De l'âge des minéraux...

[José el Français]

Ouep les gens,

C'est reparti pour un petit sujet prise de tête, de quoi faire saliver vos neurones, et ce jus suintant de vos oreilles qui cristallisera au contact des températures hivernales au sommet de vos épaules...

Voilà, c'est tout simple (lol) :

- peut-on dater/estimer la date d'apparition d'une espèce minérale ?

Les questions subsidiaires :

- sait-on dire quant est apparu le 1er Zircon, le 1er Diamant (ça ça doit être facile, on peut dater ça depuis un peu après le Big Bang non ?) mais qu'en est-il de la Cumengeite, de la Phosphophyllite, de la Linarite... ?

- peut-on faire des estimations sur l'apparitions de nouvelles espèces minérales ?

- des études sont-elles menées dans ce sens là ?

Voili voilou, j'vais laisser reposer les miens de neurones, avant d'essayer de comprendre vos réponses,

A vous les gens, et bonne fête les poilus,

JeF

Edit : ça peut aussi ramener le thème de la rareté de telle ou telle minéralisation.

Par exemple la Bénitoite, qui n'apparaît que dans 2 ou 3 gisements (connus, bien-sûr, et je pense que ça a son importance) alors qu'on trouve du Quartz "partout". Ca correspond à des conditions précises, survenus à certains endroits, mais surtout à un certain moment, plus ou moins récurent.

[cascaillou]

les diamants terrestres ont 1 a 3 milliards d'annees je crois

pour ce qui est de dater un materiau inorganique, je suppose que ca se fait via les radioisotopes presents dans le materiau

[1frangin]

sujet intéressant !!!!

trop ardu pour moi....

malgré tout voila ce que j'ai fait pour géowiki :

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Comment_se_forment_les_%C3%A9l%C3%A9ments

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Comment_se_forment_les_min%C3%A9raux

attendons nos pointures de géo !!!

[José el Français]

Justement, je ne parle pas de datation d'un cristal en particulier (ça je crois qu'on en avait déjà parlé), trop facile

Je parle de l'apparition de nouvelles espèces.

On peut penser aux Carbonates, aux Oxydes, aux minéraux métamorphiques et aux successions de remaniement de la croûte terrestre.

Par exemple pour qu'apparaisse un minéral, il faut que 2 types de roche entrent en contact à certains niveaux de pression/température. On peut donc penser à des tas de mélanges potentiels, selon l'âge de la Terre auquel ils interviennent.

Allez, je sens que c'est bien parti

JeF

Edit, suite au message du frangin :

le 1er lien parle des éléments, ça se rapproche de mon sujet, mais la minéralisation c'est quand-même autre chose.

le 2ème lien correspond exactement à la description de ce que je veux dater, notamment dans mon exemple de métamorphisme de contact.

[1frangin]

oui jef!

mais je ne peux aller plus loin ....

mais il fallait bien commencer par la formation des éléments pour expliquer les minéraux ....

(d'ailleurs un troisième volet concerne les cristaux ... pour être complet)

mais ce sujet pourra (j'espère!) compléter ce début....

[José el Français]

Bah ouai, dans tous les cas c'est toujours pertinent comme intervention !

Sinon, pour en revenir à GéoWiki, on peut toujours compulser certains sujets et en trafiquer des articles non ?

Comme pour mes photos, vous pouvez retenir et utiliser tout ce que je dis (même si bon, niveau pertinence, c'est assez proche du rein de fourmi)... tant que c'est pas utilisé contre moi, et que vous demandez/prévenez...

JeF

[phénacite2]

Etant donné que nos bons continents dansent la valse tout le temps tu auras forcément du métamorphisme continuel , tu auras toujours du volcanisme

"live", tu auras toujours la gougoute qui commence la stalactite, et celle de la stalagmite !!

le minéral fait partie de notre actualité !!

[1frangin]

.

[Invité Rémi BORNET]

Les minéraux classiques sont généralement détruits par les processus érosifs au cours du temps, ou recristallisés, ce qui empêchent des les dater. On a une remise à zéro des chronomètres. Il est donc difficile de savoir, quand est apparu pour la première fois sur Terre tel ou tel minéral. On considère généralement le plus vieil échantillon découvert, comme le plus vieux existant (ce qui n'est pas forcément vrai)... On peut aussi bien sur supputer à partir de l'évolution géologique du globe terrestre.

Les plus vieux zircons connus ont 4,2 milliards d'années. Ce sont ceux de Jack Hills en Australie. Ces zircons présentent des inclusions de biotite (hydratée), feldspath et quartz, ce qui suggèrent qu'il y a 4,2 milliard d'années, non seulement il n'y avait plus d'océan magmatique en surface, mais il y avait la présence d'une croûte continentale et d'eau (donc d'un océan d'eau liquide). La croute continentale et l'eau liquide étant présente en surface très tôt après la naissance de la planète, on peut supposer que quasiment tous les minéraux de surface sont apparu en même temps après la différenciation planétaire.

Les cycles géologique se passant les minéraux qui étaient présents il y a plus de 4 milliards d'années ont été détruits, transformés... et il n'en reste plus de trace aujourd'hui... sauf le plus indestructible de tous les minéraux : le zircon.

Le diamant quand à lui était là lors de l'accrétion de la planète puisqu'on le retrouve dans certaines météorites. Les plus vieux diamants datent donc de la naissance du système solaire (un chouilla plus vieux que la Terre). Le diamant est un minéral très dur, 140 fois dur que le zircon, mais bien que plus dur, il n'est pas plus résistant, c'est un minéral qui n'est pas stable dans les conditions de surface, il va au fil des millions d'années se rétromorphoser (se transformer) en graphite. Les plus vieux diamants de surface sont donc beaucoup plus jeunes que les zircons de Jack Hills. Pas de panique mes dames mes demoiselles, vos bagues sur l'échelle de temps de votre vie ne bougeront pas, mais il faut savoir que les diamants ne sont pas éternelles (désolé monsieur Bond...) !

Avec nos conditions de surface aujourd'hui (pression, température, fugacité d'oxygène, etc...) tout les minéraux qu'il est énergétiquement et chimiquement possible de créer existent, il ne reste qu'à les découvrir. Cependant ces conditions de surfaces n'ont pas toujours été les mêmes, et ne seront pas toujours les mêmes. Ce qui peut permettre d'atteindre des champs de stabilité de nouvelles espèces qui ne sont pas forcément stables aujourd'hui. Lorsque notre soleil arrivera en fin de vie, la température à la surface de la Terre devrait considérablement augmenter par exemple, plein de nouvelles espèces et de nouveaux arrangements de la matière... Mais... personne pour les observer...

Les études actuelles des cristaux se font dans le cadre du développement de nouveaux matériau aux propriétés physiques, électrique, calorifique, etc... particulières. On crée en laboratoire des cristaux pour diverses utilisations industrielles ou applications, selon l'IMA ce ne sont pas des minéraux (car pas naturel au sens premier), par contre ce sont bien des assemblage périodiques d'atomes d'élément terrestre, donc pourquoi ne pas les trouver un jour dans la nature. Ils ne seront pas classé en tant qu'espèce minéralogique à part entière, mais après quel importance, c'est de la "zoologie"...

Pour finir en reprenant ton exemple de bénitoïte ou de minéraux rares. Rappelons la définition : un minéral = des conditions de formations (Pression, Température, fugacité d'O2, etc...) + une chimie, donc plein plein de possibilité pour créer plein de trucs. Certaines conditions sont dures à atteindre en surface, certains éléments ou association d'éléments sont rares, donc en mélangeant tout ça, ça nous donne tout ce que l'on connait aujourd'hui (et tout ce que l'on ne connait pas encore ), et donc une échelle de rareté !

Voilou en gros... vite fait, car on pourrait développer sur des pages et des pages...

@+

[Augustin]

Voilou en gros... vite fait, car on pourrait développer sur des pages et des pages...

Et ça donne quoi quand tu te lâches vraiment, Rémi?

[phénacite2]

En mettant une truelle humide ce soir dehors, demain j'aurai créé des oxydations !! merda !! 17 heures !!!

[José el Français]

Merci au frangin d'avoir fait le point sur le sujet...

Sinon même remarque qu'Augustin

JeF

[1frangin]

c'était un lien qui ne passe pas ...