ammonite oxfordien

[lytomania]

Salut à tous

J'ai découvert cette ammonite dans l'oxfordien près de Dijon, si des spécialistes de cet étage pouvaient m'aider à son identification !!...

Voici quelques photos.

merci

[Galeos]

Bonsoir,

Probablement un Peltoceratinae, mais après je laisse ma place

@+

[Crio]

Ca ressemble à un Peltoceratoides très tuberculé... Curieux quand même.

Regarde dans "les Aspidoceratidae (Ammonitina) en Europe occidentale au Callovien supérieur et à l'Oxfordien inférieur", Bonnot, 1995, si tu as cette publication, il y a une figuration de Peltoceratoides wiliamsoni qui y ressemble assez (planche VI, fig. 3)...

[fossileur]

Moi aussi ça me fait penser à un Peltoceratoïdes ...

[Alcide]

Les Epipeltoceras sont moins vigoureusement tuberculés ? Car c'était une de mes idées premières en surfant sur ce topic...

[Crio]

Les Epipeltoceras sont moins vigoureusement tuberculés ? Car c'était une de mes idées premières en surfant sur ce topic...

Il me semble effectivement qu'on ne voit pas une telle tuberculation chez Epipeltoceras, mais je n'ai pas cherché dans le détail...

C'est surtout qu'il semble que ces niveaux oolithiques de la région dijonnaise sont Oxfordien inf.-moyen alors qu'Epipeltoceras est un genre de l'Oxfordien sup. ?

[allblues]

belle bête !!

on dirait un mix 'williamsoni' dans les tours internes / 'eugenii' morphe caprinum dans le tour externe

+ un remarquable dédoublement des cotes !!

belle découverte

[Alcide]

Il me semble effectivement qu'on ne voit pas une telle tuberculation chez Epipeltoceras, mais je n'ai pas cherché dans le détail...

C'est surtout qu'il semble que ces niveaux oolithiques de la région dijonnaise sont Oxfordien inf.-moyen alors qu'Epipeltoceras est un genre de l'Oxfordien sup. ?

Exact !

En plus je les ai aperçus rapidement il y a une semaine au-dessus de Nuits, non loin de chez Lytomania, mais j'ai peu de familiarité avec l'Oxfordien bourguignon (désolé Stéphane si tu me lis !).

[pyb]

bonjour

comme dab un diametre eut été un plus.

ceci dit , je pense comme vous a un peltoceratoides , maintenant lui donner un nom d'espece, voir un morphe me semble un peu prématuré , dans la mesure ou il n'y a pas de de position strati. précise, et puis il faudrait des mesures :

-section (cette derniere me semble fortement comprimée)

-position du point de bifurcation

-nombre de cotes simples

-longueur du stade costulé

-regarder le nombre de stades

sur le spécimen les cotes jumelées(parabolique) n'ont rien de remarquables si ce n'est de l'atavisme , ce caractère n'apporte rien de plus , en effet il s'exprime épisodiquement chez certain individus.

[pyb]

C'est surtout qu'il semble que ces niveaux oolithiques de la région dijonnaise sont Oxfordien inf.-moyen alors qu'Epipeltoceras est un genre de l'Oxfordien sup. ?

les epipeltoceras apparaissent dans l'oxf. sup zone a bimmamatum horizon a semmiarmatum , alors que les mirosphinctes s'éteignent également dans l'oxf. sup mais dans la zone a bifurcatus horizon a grossouvrei.

[lytomania]

...déjà merci à tous d'avoir répondu.

J'ai pensé moi aussi à une peltoceratidae , mais ces côtes formant des tubercules sur le ventre m'ont interpellé.

Je n'ai malheureusement pa

Elle mesure donc 125 mm de diamètre

La hauteur de la section fait 40 mm de haut et 32 mm de large.

Ce spécimen n'a pas ou une petite partie de sa loge d'habitation.

Sur le premier tour, on compte 12 côtes par 1/2 tour, pour passer à 18 côtes par 1/2 tour sur le tour interne.

Le specimen est trop abimé pour pouvoir compter les autres tours.

Sur les premiers tours, les côtes sont droites voir incurvé et s'arrondissent , voir deviennent bombées sur le tour suivant.

Les côtes sur les flancs sont simples sur le premier tour et demi et se divisent par deux sur le tour suivant, irrégulièrement toutes les deux ou trois côtes

[lytomania]

Je reviens , j'ai fais un couac !!...

...déjà merci à tous d'avoir répondu.

J'ai pensé moi aussi à une peltoceratidae , mais ces côtes formant des tubercules sur le ventre m'ont interpellé et je n'ai pas de grosses docs sur l'oxfordien...

Je n'ai malheureusement pas trouvé cette ammonite en place.

Elle mesure donc 125 mm de diamètre

La hauteur de la section fait 40 mm de haut et 32 mm de large.

Ce spécimen n'a pas ou une petite partie de sa loge d'habitation.

Sur le premier tour, on compte 12 côtes par 1/2 tour, pour passer à 18 côtes par 1/2 tour sur le tour interne.

Le specimen est trop abimé pour pouvoir compter les autres tours.

Sur le premier tour, les côtes sont droites voir incurvés puis s'arrondissent , voir deviennent bombées sur le tour suivant.

Les côtes sur les flancs sont simples sur le premier tour et demi et se divisent en deux sur le tour suivant, irrégulièrement toutes les deux ou trois côtes.

Voila , j'espère que ces quelques renseignements feront peut -être avancer le schmilblick !!..

..pour Alcide, ce spécimen ne vient pas de Nuits, mais entre Dijon et Is sur Tille...

à bientôt

Lytomania

[Alcide]

Je reviens , j'ai fais un couac !!...

...déjà merci à tous d'avoir répondu.

J'ai pensé moi aussi à une peltoceratidae , mais ces côtes formant des tubercules sur le ventre m'ont interpellé et je n'ai pas de grosses docs sur l'oxfordien...

Je n'ai malheureusement pas trouvé cette ammonite en place.

Elle mesure donc 125 mm de diamètre

La hauteur de la section fait 40 mm de haut et 32 mm de large.

Ce spécimen n'a pas ou une petite partie de sa loge d'habitation.

Sur le premier tour, on compte 12 côtes par 1/2 tour, pour passer à 18 côtes par 1/2 tour sur le tour interne.

Le specimen est trop abimé pour pouvoir compter les autres tours.

Sur le premier tour, les côtes sont droites voir incurvés puis s'arrondissent , voir deviennent bombées sur le tour suivant.

Les côtes sur les flancs sont simples sur le premier tour et demi et se divisent en deux sur le tour suivant, irrégulièrement toutes les deux ou trois côtes.

Voila , j'espère que ces quelques renseignements feront peut -être avancer le schmilblick !!..

..pour Alcide, ce spécimen ne vient pas de Nuits, mais entre Dijon et Is sur Tille...

à bientôt

Lytomania

Belle découverte qui intéressera sûrement un autre bourguignon de Géoforum que j'ai eu le plaisir de rencontrer récemment.

L'Oxfordien oolithique affleure en effet pas mal dans vos coins, petits veinards, chez nous c'est plutôt le Callovien qui livre oolithes et ammonites.

[aenigmaticus]

peltoceratoides eugeniforme (Arkell), morphe de P. williamsoni, est un bon candidat ; voir dans Arkell

comme Crio en fait

[Halucigenia]

Belle découverte qui intéressera sûrement un autre bourguignon de Géoforum que j'ai eu le plaisir de rencontrer récemment.

L'Oxfordien oolithique affleure en effet pas mal dans vos coins, petits veinards, chez nous c'est plutôt le Callovien qui livre oolithes et ammonites.

Merci d'être passé me voir Alcide.. quand tout sera visible chez moi, je te ferais signe.

Et Félicitations Noël pour ton ammo... je ne pense pas avoir trouvé cette forme "très particulière"...

Il est vraiment riche en genre ce niveau de calcaire Oolithe de chez nous, mais souvent mal conservé,

A-t-il été réellement étudié ? publi ?

a+

[crussoliceras]

Salut Noël , encore une belle trouvaille

[lytomania]

Ca ressemble à un Peltoceratoides très tuberculé... Curieux quand même.Regarde dans "les Aspidoceratidae (Ammonitina) en Europe occidentale au Callovien supérieur et à l'Oxfordien inférieur", Bonnot, 1995, si tu as cette publication, il y a une figuration de Peltoceratoides wiliamsoni qui y ressemble assez (planche VI, fig. 3)...

Ca ressemble à un Peltoceratoides très tuberculé... Curieux quand même.

Regarde dans "les Aspidoceratidae (Ammonitina) en Europe occidentale au Callovien supérieur et à l'Oxfordien inférieur", Bonnot, 1995, si tu as cette publication, il y a une figuration de Peltoceratoides wiliamsoni qui y ressemble assez (planche VI, fig. 3)...

Un ami vient de me faire passer la publication sur les aspidoceratidae de A .BONNOT, et

effectivement : peltoceratoïdes wiliamsoni morphe eugeniforme semble tout à fait correspondre à mon spécimen...ou en tout cas il s'en rapproche beaucoup.

Merci pour votre aide

[pyb]

Un ami vient de me faire passer la publication sur les aspidoceratidae de A .BONNOT, et

effectivement : peltoceratoïdes wiliamsoni morphe eugeniforme semble tout à fait correspondre à mon spécimen...ou en tout cas il s'en rapproche beaucoup.

Merci pour votre aide

bonsoir

renseignements pris aupres du spécialiste ( alain bonnot), car il manquait quelques mesures , et puis c'est une morphologie pas courante ( assez comprimée) , c'est donc bien un peltoceratoides williamsoni morphe eugeniforme.

[Milou115]

Il y a eu pas mal de publications sur ces niveaux notamment par Bonnot et Marchand

[diluvium]

Une autre du même niveau trouvée récemment bien qu'un peu plus "bouffée" et plus petite (90 mm)

[allblues]

son petit frére est pas mal non plus !!

[pyb]

son petit frére est pas mal non plus !!

sa petite soeur , c'est une meuf!!

[allblues]

c'est juste !!! je me suis melangé les pinceaux entre williamsoni et arduennense ..

[warrior45]

Salut tout le monde ,

je pense avoir trouver la même le week end dernier mais pas encore dégagé...

 

celle de gauche semble identique a celles que vous présentez.

l'autre coté est mieux préservé mais très encrouté. provenance :Yonne

 

[allblues]