Mineralogie de la Savoie & de la Haute Savoie

[lomdumtblanc]

Smoky et Orlean

Alors... vu que la photo n'est pas forcément top, quelques petites explications:

- les facettes concernées sont naturellement vierges de toute trace de chlorite (contrairement à celles adjacentes à quelques cm),

- les facettes sont creusées et les arêtes sont tortachues (comme on dit chez nous), comme si un sculpteur avait donné des coups de gouge ou un castor des coups de dents (on voit peut être mieux sur les gros plans ci-dessous?),

- les facettes d'à côté, chloritisées, presentent le même "faciès" typique que toutes les pièces du massif que j'ai eu l'occasion de voir, c'est à dire "corrodation" anguleuse des facettes tout en préservant la forme du cristal (cf. 3ème photo ci-dessous),

- le phénomène donne un aspect "dépoli" au cristal (plutôt sympa à mon goût).

Pour moi et selon ma modeste expérience des quartz du Mt Blanc, ces cristaux ont été dissouts... Maitenant, je ne suis pas spécialiste non plus... Quelqu'un aurai-t-il par hasard un cristal de référence pour comparer? (d'ici ou d'ailleurs) Ou un avis d'expert... benevolus?

Cristal de quartz hyalin avec fantome de chlotite / corrodé par la chlorite, massif du Mt Blanc, 5 x 2 cm, gneiss)

[benevolus]

Pour moi et selon ma modeste expérience des quartz du Mt Blanc, ces cristaux ont été dissouts... Maitenant, je ne suis pas spécialiste non plus... Quelqu'un aurai-t-il par hasard un cristal de référence pour comparer? (d'ici ou d'ailleurs) Ou un avis d'expert... benevolus?

je pense que je ne suis pas à mettre dans la catégorie "expert", je suis un expert de "l'école buissonière". J'ai déjà trouvé des quartz qui avaient été "sablés" dans la fissure par le passage d'une eau chargée en limon, mais jamais des pièces semblables au tien. Ceci dit je poserai la question à la personne qui est en charge de la commission scientifique du musée: B. Poty

[Orlean]

Charlet en a trouvé associé à la fluorine rose il doit y avoir 2-3 ans...style pate de fruit, les quartz sont dissous il me semble

[lomdumtblanc]

Juste pour dire que la Hte Savoie ne se résume pas qu'au Mt BLanc ou aux Aig. Rouges en matière de minéralogie :coucou!:

Des petites calcites "crêtées" 6 x 3,5 cm du massif sans réel nom, que j'appelerai "Platé".... (récolté hors réserve évidemment!)

Et puis, pour dire qu'en montagne on ne trouve pas que des cristaux... (ma petite collec perso d'aérostats....)

[lomdumtblanc]

Des petites sidérites sur quartz des Aig. Rouges, trouvées sur un chemin très touristique pourtant , comme quoi!

(FeCo3, Aig. Rouges, 7 x 6 cm, encaissant gneissique bizarre)

[lomdumtblanc]

Ah d'accord! Effectivement rabaton, ce centre se situe un peu plus haut et existe toujours! Par contre je ne connais pas la responsable... Les Houchardes seraient-elles sympatiques?

Bon allé, vu que je suis là, je rejouterai bien un petit quelque chose...

Alors... un petit bloc de baryte... malheureusement rien de bien cristallisé dans le secteur...

[baryte massive avec quelques pyrites, aig. Rouges, 10 x 7 cm, encaissant carbonifère]

[smoky]

Bonjour

Pour revenir aux quartz dissouts. Je me demande, si la présence de la fluo ne pourrait pas être à l'origine d'une formation naturelle d'acide fluorhydrique qui serait responsable du phénomène. A partir de làa deux hypothèses:

- Soit les fluides de cristallisation responsables de la formation de la Fluo étaient chargés en acide fluorhydrique

- Soit les fluides qui ont dissouts les quartz sont le résultat d'une décomposition de la Fluo en acide fluorhydrique

Je dois tout de même dire qu'on trouve des quartz semblables en présence de chlorite dans les Pyrénées et en l'absence de toute trace de fluorine... Donc ?

[lomdumtblanc]

Salut smoky!

Tu n'aurais pas une petite photo de tes quartz sous la main par hasard, histoire de pouvoir comparer.

Il est vrai que je n'avais pas encore fait le lien entre acide fluorhydrique et fluorite... bien vu! Mais dans ce cas, les quartz portant des fluos ne devraient-ils pas tous être "bouffés"? No se!

Benevolus m'a dirigé vers des "experts" qui vont peut être bientôt trancher... Je te donnerai leurs conclusions.

[Orlean]

pour moi la disolution est simple...

tout cristal se dissout lorsque la solution est nettement insaturée,

sachant qu'il y a plusieurs apports de solutions différentes dans une fente hydrothermale

(en tenant compte de la chaleur et de la pression nécessaire à la formation de cristaux)...

l'apparition des seconde génération est du au principe inverse...une nouvelle solution saturée est envoyée dans la fissure....mais pour etre saturée, elle a bien du dissoudre des éléments dans d'autres fissures ou roches, avant d'arriver à "destination"

[lomdumtblanc]

Salut Orlean!

Vaste sujet que celui-ci! Voire assez pointu... Il faut vraiment que je me replonge dans quelques bouquins!

[Orlean]

en fait j'applique ce que j'ai lu avec de la pratique...quand on fait des cristaux avec du sulfate de cuivre

et qu'on expérimente, on voit quand le cristal se dissout et pourquoi

alors je me dit que cela doit etre pareil dans la nature

mais il est fort possible que d'autres manières de dissoudre un cristal existe

[smoky]

Enfait, tout dépend si la dissolution se fait à chaud ou à froid. A froid seul l'acide fluo pourrait faire quelque chose. A chaud, effectivement la solution peut redissoudre le quartz, mais si la dissolution est sectorisée, à mon avis, cela peut difficilement être un fluide qui aurait rempli à nouveau la poche. Une fluo qui s'altère et libère ponctuellement de l'acide ? Mais est ce possible ? Ou alors un spray de vapeurs chaudes sous saturées ?

Mais non de dieu ! Pourquoi on n'envoit pas un shtroumpf dans les profondeurs d'une fente à cristaux en formation pour le savoir ! C'est quand même pas compliqué !

Fred Gargamel

[Orlean]

un schtroumf bouillit comme ici ?

[lomdumtblanc]

Pour smoky et les autres...

Ayé! J'ai la réponse d'un "pro" pour mes quartz dissouts... et ils sont bien dissouts! (je ne suis donc pas si mauvais que ça finalement :coucou!: ).

C'est M. POTY du comité scientifique du musée des cristaux de Chamonix qui a tranché. Il pourrait s'agir d'un emprunt de silice par la chlorite lors de sa formation (réaction d'altération de la biotite en chlorite...).

Donc merci à lui d'avoir pris un peu de son temps pour mes cristaux et à benevolus pour ses démarches

[Orlean]

hé bien ! sympa la coopération !

[lomdumtblanc]

Mon dernier petit bébé...

Une nouvelle petite schorlite du Mt Blanc... Je vais peut être en choquer certains, mais je viens enfin de me rendre compte, après un an d'utilisation, que je pouvais dégager autre chose que des fossiles avec mon crayon percuteur (Désolé, c'est le manque d'oxygène dû à l'altitude depuis que je suis tout petit, et puis peut être le manque de sel aussi, ça attaque le cerveau il parait... J'ai un truc bizarre qui me pousse d'ailleurs dans le cou... gueeeeuuuhhhh!!! )

Schorlite plutôt bien cristallisée dans sa pegmatite, massif du Mt BLanc, 1,5 x 0,5 cm de diamètre

Ah oui, sinon, le cristal était malheureusement déjà cassé quand je l'ai trouvé, sinon, il aurait fait plus de 3 cm!!!

[lomdumtblanc]

Juste parceque je trouve ça étranche...

Boule de calcite chloritisée et quartz biterminé fortement chloritisé et corrodé, massif du Mt Blanc, 6 x 3,5 cm

[lomdumtblanc]

Petit rutile donc ( Rives 3), variété sagénite du massif du Mt BLanc (5-6 mm, gneiss) + calcite...

[agcambrai]

Hello,

Je peux mettre ca maintenant!

Epidote sur Byssolite - Massif du Beaufortin

A+

GG

[rives_3]

Petit rutile donc ( Rives 3), variété sagénite du massif du Mt BLanc (5-6 mm, gneiss) + calcite...

Ben voilà, si on commence à avoir des attentions à mon égard comme ça... je vais plus savoir où me mettre

Merci Lomdumtblanc

Eric

[lomdumtblanc]

Le seul quartz, qui pour l'instant, ressort pas trop mal sur mes photos...

Quartz hyalin et citrine (le gros a poussé autour du petit...), Aig. Rouges, 2,5 x 1,5 cm, gneiss.

[Orlean]

"Aig. Rouges, 2,5 x 1,5 cm, gneiss."

pas mal l'idée de mettre le nom de la roche mère

[lomdumtblanc]

pas mal l'idée de mettre le nom de la roche mère

Ben voui... Ca permet de voir ce qui se fait dans quoi...

Ca peut, peut être, aider le débutant...

[Orlean]

oui surtout que la geologie des aiguilles rouges est complexe il me semble

[Invité titane]

TITANITE 1cm Le Roset-Savoie