Mineralogie de la Savoie & de la Haute Savoie

Lucailloux · 20 mai 2020

Ah ce sont des adulaires !! Je pensais que c'était de la sidérite merci

otto lidenbrock · 4 juin 2020

A la mémoire de Pierre Choulot.

Quartz à âme 'cristal de roche' sur Calcite 'papierspath' [65mm]

La Table

Pierre, prothésiste dentaire, aimait bien faire des petits montages.

otto lidenbrock · 7 juin 2020

A la mémoire de Pierre Choulot.

Groupe de deux cristaux de Quartz 'scarquartz' ; le 'montage' des deux cristaux à enseveli de la Chlorite verte, signant une origine alpine [110mm]

Spécimen totalement flottant, du genre 'milieu de géode'.

Chemin Romain, Les Contamines

Découverte du défunt cristallier Christian Perrollaz de Sallanches.

Ce ne sont pas des cristaux macro-mosaïques.

otto lidenbrock · 9 juin 2020

A la mémoire de Pierre Choulot :

Quartz 'cristal de roche' embroché de cristaux aciculaires d'Épidote avec Ferroactinolite verdâtre [70mm]

Cevins

otto lidenbrock · 10 juin 2020

Quartz 'cristal de roche' (non macro-mosaïque) avec les traces typiques de Limonite [220mm]

Carrière Eynard, Moutiers

otto lidenbrock · 11 juin 2020

A la mémoire de Pierre Choulot :

Pyrite, cristal cubique triglyphe avec une jolie patine d'oxydation [30mm]

Le Clapey

otto lidenbrock · 16 juin 2020

A la mémoire de Pierre Choulot.

Petit cluster de Quartz à âme 'cristal de roche' ; groupe flottant [65mm]

Glacier des Glaciers

otto lidenbrock · 17 juin 2020

A la mémoire de Pierre Choulot :

Epidote aciculaire avec (et dans) le Quartz cristal de roche [80mm]

Cevins

otto lidenbrock · 20 juin 2020

Quartz légèrement enfumé, pseudo sceptré - obtenu par la dissolution des carbonates qui ont gêné la croissance au pied de l'individu - ; Chlorite [50mm]

Grande fissure du Grand Pic de la Lauzière

Michel de Champigny · 24 juin 2020

Pour varier un peu: une fluorine de Jarrier, Bois du Sapey taillée en rond brillant, 26 cts.

La taille de la fluorine est assez galère du fait de sa faible dureté, de sa fragilité, de son clivage parfait, de la difficulté à obtenir un bon polissage...

La fluorine de Jarrier est incolore, certains morceaux sont suffisamment transparents pour être taillés même si la pureté et la limpidité sont rarement parfaites.

BUT · 25 juin 2020

Anecdotique, mais susceptible d'intéresser une poignée de régionalistes: je poste ci-après la première page d'une étude du minéral argileux de La Table effectuée par le Museum National d'Histoire Naturelle en 1936. Des duplicata de ce rapport, dactylographiés sur papier pelure, avaient été envoyés par le Museum à la Société Savoisienne d'Histoire Naturelle. Mon père en avait récupéré un exemplaire dans un dossier qu'un membre de cette Société avait constitué sur le minéral de La Table vers 1940 (avec quelques échantillons de cette argile). A l'époque, les principales analyses quantitatives avaient été une mesure du poids spécifique, une analyse chimique pondérale et une analyse thermique différentielle (pas d'examen aux rayons X). Je pourrai publier les quatre autres pages de cette étude si elle suscite de l'intérêt.

jojo38 · 25 juin 2020

Bonjour BUT,

Depuis 1936 les choses ont évolué, la soi-disante "Palygorskite" de La Table, qui est encore aujourd'hui à tort, nommée comme tel par une majorité de collectionneurs, est en fait de la Rectorite (Na,Ca)Al₄(Si,Al)₈O₂₀(OH)₄ • 2 H₂O³

BUT · 25 juin 2020

Bonsoir jojo38

Je suis au courant. C'est pourquoi je n'ai pas parlé de "palygorskite", mais d'un "minéral argileux". Quant à M^lle Caillère, elle évoque "un minéral de faciès palygorskitique", ce qui est parfaitement correct, car elle considérait que le terme "palygorskite" correspondait à un faciès et non à une espèce minérale. Elle savait fort bien que les divers minéraux alors affublés du nom de "palygorskite" n'appartenaient pas tous à la même espèce minérale. D'ailleurs, la conclusion de son étude n'est pas "palygorskite", mais "kaolinite", sur la base des moyens d'investigation dont elle disposait à l'époque (ACP et ATD). C'est la raison pour laquelle je poste à propos de ce rapport du MNHN, qui n'est qu'une étape dans l'histoire de l'étude de ce minéral. La science se construit dans la durée, et toute connaissance est historiquement datée. Si dans un avenir plus ou moins proche survient un regain d'intérêt pour les propriétés des argiles, pour des applications en Biologie, en Informatique ou autre, le minéral de La Table aura peut-être encore l'occasion de changer de nom. Personnellement, parmi tous les noms qui lui ont été attribués, c'est "Allevardite" que je préfère.

Merci quand même de votre louable intention de ne pas me laisser dans l'erreur.

jojo38 · 25 juin 2020

Oui c'est bien vrai pour Allevardite, c'est dans les oubliettes, jamais un collectionneur ne la nomme ainsi, si l'on pose la question, on va certainement demander en retour, quel minéral c'est?

Dans la région de Grenoble, pour une majorité de collectionneurs, c'est rectorite, il m'est arrivé d'en échanger à des collectionneurs d'autres départements et qui pour eux, c'était de la palygorskite, ça sert les échanges :grandsourire:

Lors d'expos, il faudrait pourquoi pas, étiqueter "Rectorite / Allevardite", cela permettrait aux visiteurs qui se poseraient la question, d'avoir auprès des organisateurs, la réponse.

BUT · 26 juin 2020

Voici la suite de l'étude MNHN. Je la poste quand même, au risque d'encombrer le forum, car elle me semble intéressante au vu de la discussion que nous avons entamée avec jojo38. En effet, elle montre à quel point les minéralogistes se trouvaient désarmés, pour l'étude des minéraux argileux (et des zéolites, et de nombreux autres minéraux pour lesquels la structure spatiale a au moins autant d'importance que la formule chimique), tant qu'ils n'ont pas disposé de techniques d'investigation permettant de déchiffrer et comprendre ladite structure (diffraction des rayons X, microscopie moderne, etc). Mlle Caillère était une pointure de la Minéralogie, mais avec seulement une ACP et une ATD elle ne pouvait pas aboutir à un diagnostic correct.