Minéraux de Madagascar

[vazaha73]

bonjour à tous

je viens de recevoir des minéraux de madagscar directement collecté dans la campagne. Il s'avere que je ne suis pas sur du tout de ce que j'ai trouvé dans les gangues de mica et de biotite. Visiblement les cristaux rouges vifs me semblent des grenats mais lesquels. Ce qui m'intrigue aussi ce sont les macles parfois non cristalisées que j'ai avec ainsi que les cristaux disposés en boule. J'ai trouvé aussi un morceau avec des cristaux jaunes, serait ce aussi des grenats? autre chose? Donc si quelqu'un connait deja ca.........

[Lionel-R]

Grenat... grossulaire... almandin... je ne prends pas de risque :) pour les grenats il faut faire des analyses, sans entrer dans les grenats sont des mélanges "infâmes" de plein de grenats

[Papyfred]

Comme Lionel !

De plus : pas de macle chez les grenats ! Quelques tests pour être certain qu'il s'agit bien de grenats…

et : À+

[cascaillou]

ca m'a fait penser a samarskite et betafite les empilements sur les deux photos du centre, avec cet eclat resineux

[Lionel-R]

Samarskite et bétafite ?! On vient vient le dodécaèdre rhomboïdal typique pourtant ...

Pas de macles... même pas polysynthétique ? Le groupe d'espace des grenats est un sous groupe de celui de la fluorine, on ne peut donc pas imaginer une loi de macle dérivant de la loi du "spinelle" (intercroissance suivant les plans 111) ?

[vazaha73]

bonjour à tous

suite de nos aventures sur ces minéraux de madagascar. D'après les deux premiers gemmologues que j'ai rencontré il s'agit bien de grenats rhodolites. Les macles pourraient provenir d'un processus de recuisson les pierres viennent d'une ancienne region volcanique.

[Lionel-R]

Grenat rhodolite ?! Et ils voient ça comment ?! ils ont une DRX et une ICP dans les yeux ?! Franchement ce n'est pas très sérieux ! rassure moi ils ont effectué des tests ? Sinon ils doivent connaître la région et savent ce qu'on y trouve...

D'où tiens tu l'explication de l'origine des "macles" ?

[vazaha73]

bonjour

et bien je tiens cette explication d'un gemmologue et lapidaire réputé de la haute savoie qui n'a guère eu d'hesitation. Il connait madagascar qd aux tests effectués ils concordent pour le grenat. J'ai fait envoyer un autre échantillon à lyon avec des rubis brut que j'ai en pagaille aussi. En tout cas en terme de dureté je ne pense pas que cela puisse etre de la betafite c'est trop dur.

[Lionel-R]

Que les tests concordent pour le grenat je veux bien (la couleur, la symétrie des cristaux, les accolements observés, la morphologie des faces, leur altérations, ça ne me surprends pas) Mais "Rhodolite", là par contre, il ne faut pas pousser non plus. Les grenats c'est la foire minéralogique : la composition chimique d'une pièce peut être (extrêmement) variable en allant du cœur à la surface et quand bien même cette composition serait homogène, les grenats forment des solutions solides complexes associant plusieurs pôles (trois voire plus) ce qui fait qu'il est IMPOSSIBLE de préciser un type de grenat sans des analyses poussées (Source A. Abréal, chercheur au CNRS et spécialiste des grenats). En plus de proposer un type, ton expert va jusqu'à donner une variété, je le répète, ce n'est pas du tout sérieux.

[vazaha73]

re re bonjour

j'entends bien tes remarques lionel c'est pour cela que nos minéraux en intrigue plus d'un d'autant qu'on en a en quantité que ce sont quasiment les moins jolis qui sont arrivés et qu'on en a une mine entière à mada. C'est donc aussi pour cela qu'on consulte d'autres personnes. Si tu veux d'autres éléments pour te faire une idée...........

samuel

[Lionel-R]

Eh bien pour ma part je ne suis pas du tout intrigué, des grenats à Madagascar... quoi de plus normal XD il y en a partout !!! Je veux bien d'autres éléments par curiosité tiens :)

[vazaha73]

ah ben si il y en a partout et que cela n'a pas d'interet pour toi..............

[Lionel-R]

Des grenats il y en a dans le monde entier, même en Martinique (chez moi) c'est te dire ! Par contre de là à dire que cela n'a aucun intérêt pour moi c'est y aller un peu fort... d'autant que je suis quasiment le seul intervenant du fil ^^ j'ai dû te vexer quelque part, je ne vois pas où, mais bon c'est la vie, parfois on dit des trucs et c'est vachement mal perçu alors qu'on ne cherche même pas à être piquant... je me souviens même avoir marqué "Je veux bien d'autres éléments par curiosité tiens..." n'est ce pas une manifestation plus qu'explicite de mon intérêt ?! Je serai volontiers allé plus loin mais je ne dispose pas de ce qu'il faut pour déterminer les pôles et le pôle majoritaire d'un grenat. Bonne continuation, bonne exploitation, tout plein de cailloux et tout autant de plaisir à les partager.

Lionel

[vazaha73]

oui effectivement tu as l'air actif sur ce forum c'est le moins qu'on puisse dire. Je sais bien que des grenats il y en a partout dans le monde moi ce qui m'intrigue c'est qu'en tant que néophyte c'est cette forme que je ne retrouve pas ailleurs ces especes de macles en forme d'obus. On a trouvé ca dans une ancienne zone volcanique de madagsacar dans un mélange de mica, biotite il semble y avoir pas mal de fer aussi je dois pouvoir faire des images de comment cela se présente dans la gangue.

[Lionel-R]

Pas autant actif que d'autres ^^

On retrouve ces accolements "bizarres" quelque part au Mexique (comme tu vois je suis très précis XD) sur des grenats grossulaires de couleurs variables (gris, jaune, vert, rose...). Les déformations (allongement, aplatissement) sont aussi compatibles avec l'espèce. Je n'ai pas d'explication à cela d'ailleurs. J'ai déjà récolté des grenats espagnols (La Isla Plana, Puerto de Mazarron) présentant ces mêmes déformations mais sans les accolements que tu présentes. Le contexte que tu décris me parait étrange, pourrais tu montrer des photos de la roche dans laquelle tu trouve ces grenats ? Tu n'en donnes pas les dimensions non plus, je serai curieux de connaître leurs tailles !

[vazaha73]

les plus gros amas de cristaux font 6 a 7 cm de long souvent en forme d'obus. Je joins des photos dans la gangue.

[vazaha73]

et avec les dimensions.........sur la photo

[Lionel-R]

Merci pour les photos de la roche mère. Tu dis trouver ça dans une zone volcanique, il faudrait des précisions. La lave est par dessus les grenats, à coté, ou les roches que tu présentes sont des xénolithes ? (des échantillons de roches "étrangères" que l'on trouve dans la lave).

[manamista]

Jolies labradorites de MADAGASCAR!