Bizareries du Lutétien

[Altai]

Bonjour à tous !

Cela faisait longtemps que je n'avais pas sévi ici ! Voici quelques fossiles mystère, toujours issus du lutétien inférieur du Vexin.

Celles-ci sont couvertes de petits picots :

Celle du bas à droite devait être rectangulaire avant d'être brisée. Ecailles ? Fragments de carapace ? De test d'oursin ?

Celle-ci est similaire, lmais les picots sont au centre d'une petite cupule :

Celles-ci me font penser à des orbitolites:

Celle-ci est plus ou moins ronde, avec des petits trous partout !

Celle ci est constellée d'espèces d'alvéoles:

Si quelqu'un à des idées !

Amicalement.

Xavier

[Kayou]

Salut

Les deux premières pièces sont indubitablement des plaques d'oursin.

[Invité Sparnacum]

Bonjour

dernière photo : Bryozoaire probable. les autres echinides pour l'essentiel.

Il existe un site web d'un amateur sur le sujet ... quelqu'un connait ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ectoprocta_(c...phylogénétique)

a+

Marc

[digonella]

bonsoir,

la dernière photo me fait penser à du corail...

je suis aussi d'accord pour les fragments d'oursins.

bon courage, digonella.

[Invité Sparnacum]

coraux ? ... Bryo ?, vaste sujet

voir cet intéressant dossier sur un forum specialisé :

http://coqu-actuetfossil.forumactif.com/fo...-quoi-t2754.htm

je reste sur bryo pour l'instant, mais la photo n est pas tres detaillee et on n est pas a l'abri de surprises

il y a des personnes qui collectionnent ca ici et auront des avis + precis.

a+

Marc

[Altai]

Bonjour à tous !

Poursuivant mon exploration, j'ai trouvé d'autres pièces un peu bizarres, certaines rappelant celle ci-dessus, et d'autres encore. Les voici, avec mes tentatives d'identification:

Bryozoaire ?

(Même type de fossile que précédemment, mais un autre exemplaire)

Orbitolites ?

Comme un autre exemplaire présenté précédemment. Les plus caractèristiques ont une forme ovale, avec un trou au centre, pas forcément débouchant.

Orbitolite encore ? Celui ci est plus épais avec un trou au centre, un beignet en miniature...

Bois ? Fragment d'os ou de grosse dent ? Trouvé dans la couche à dent de requin...

Vertèbre ?

Fragments de carapace ? Cela pourrait passer pour des fragments de coquilles, mais sur ce site, elles sont toutes blanches, sauf les huitres et les pecten, et ça n'y ressemble pas...

Merci pour vos avis !

Xavier

[Invité Sparnacum]

la 3eme photo "Orbitolites ?" non on dirait plutot un petit echinide

oui vertébrés noirs et bruns,

apres les nonos ca ressemble a un gastero décapité qui aurait mal tourné avant de perdre la tete ( ...)

si tu peux faire un zoom plus net voir si c'est pas un X agglutinans

apres ca un truc zarbi indeterminable en l'état avec ta pince

et enfin on dirait des eclats de silex sinon ?

A+

Marc

[eric94]

la 3eme photo "Orbitolites ?" non on dirait plutot un petit echinide

A+

Marc

Tout à fait d'accord : , j'ai trouvé semblable sur Gisors

eric94

[Tof]

Je confirme pour les petits oursins. Si tu les brosses un peu et que regardes bien, tu repèreras les aires ambulacraires et tout et tout.

Ce que tu prends pour une vertèbre me fait plutôt penser à une petite huitre (qui peut prendre des formes bizarres en fonction du support).

[elasmo]

La vertèbre est en fait un pied d'Hipponix.

les premières photos sont bien des fragments de plaques d'oursins.

Les fragments de carapaces sont en fait des fragments calcifiés de coquilles dont la partie externe à été dissoute, on trouve cela très fréquemment dans certains niveaux du Cuisien et du Lutétien inférieur.

Les orbitolites n'en sont pas, il s'agit de petits oursins irréguliers, type Lenita patelaris.

[Altai]

Je n'avais pas pensé à de petits oursins pour les photos du haut. En effet, cela correspond bien.

Idem pour les trois photos du bas, cela colle bien avec un hypponix. Cela me faisait penser à un opercule de gastéropode du coté le plus large.

Au dessus, ce serait donc bien des fragments d'os ? Les restes de repas de mes requins peut-être :coucou!: !

Xavier

[thanet]

Idem pour les trois photos du bas, cela colle bien avec un hypponix. Cela me faisait penser à un opercule de gastéropode du coté le plus large.

Au dessus, ce serait donc bien des fragments d'os ? Les restes de repas de mes requins peut-être !

Xavier

C'est quoi un hipponix ? un gastéropode ... tu avais donc presque bon.

Les fragments marron clair me fait pensé au truc que l'on retrouve sur certain bivalves, genre phacoides, pinna ou même d'autre espèce.

Ensuite trouver sont réelle propriétaire ça restera que pur fiction !!!

Ossement possible ...

On distingue bien les chercheurs qui se donne au minimum la peine de faire des recherches sur se qu'ils trouvent

Ah ben ça c'est un cailloux et même un silex ! Poubelle !

Ben non avant de dire des âneries il faut tout de même voir a quoi cela pourrait correspondre !

Avant de jeter faut rechercher ...

Bonne exemple de petite curiosité que l'on rencontre dans le BP

La curiosité fait avancé les choses

Ensuite ce qu'il faudrait approfondir, c'est de se demander pourquoi cette oursins (quel est sont milieux de vie ect ....)

Ou même par exemple, de savoir ou cette opercule "d'hipponix" se situe telle et sur quel socle ce collé l'hipponix

c'est en faite pas trop un gastéropode qui se promène partout !!!!

Toute ces petites petites cochonneries entre parenthèse te donne beaucoup d'info pour approfondir tes recherches

Si je trouve ça je trouverai ça a coup sur !!!

Ensuite tu te demanderas, suis-je bien dans le milieux de vie de la bestiole ???

D'autre indice te permettra de définir ton mode de dépôt !!

[elasmo]

Je pense que tes os sont en faits des fragments très roulés de racines de dents de requins, voir de vertèbre de poissons soit osseux ou requins.

Le fragment de Bryozoaire est probablement du Genre Lunulites.

Pense à nous poster quelques petites choses sur l'autre forum.

A+

[thanet]

je me lance aussi pour les ossements

comme JF, a mon avis fragment de racine de shark

celui du milieux par contre, la ce n'ait pas de la racine mais un os indeterminable, il est bien spongieux !!

le troisième truc myliobatis usé ??? dent rostral de pristis usé ???

ohhh le couillon j'vient de pensé a un truc pour les machin marron clair (fragment)

possibilité qu'il s'agisse aussi de fragment de brachiopodes

ben oui, on n'a pas trop ce genre de truc dans le lutetien de par chez moi !!!!

[fossileur]

D'accord avec Elasmo et Thanet pour les ossements , donc :

1) probable fragment de racine de requin

2) ossement roulé indet

3) Perso je n'y vois pas de la raie ....

Peut-être pristis comme tu dis voir même fragment d'os style côte très très roulé

[thanet]

Le pire, c'est qu'après avoir vu une vertèbre il y en n'a qui voit du mammif ou même du croco !

C'est franchement curieux cette déduction !

[trilobig]

On va quitter le domaine des vertébrés pour revenir aux deux premieres images. Oursins ????? à cette dimension de tuberculation, on aurait affaire à des oursins réguliers (hors spatangues et assimilés et ce n'est pas ça) donc je demande à voir l'organisation qui, précisément chez les oursins réguliers, est très stricte.

En outre, j'admets que ça peut être discutable sur la photo 2 mais d'une façon générale je ne vois ni scrobicule, ni mamelon, ni tubercule.

Au délà je peux me tromper, mais il faudrait déjà voir la nature du "support" ; chez les oursins, et c'est est invariable quelle que soit leur dimension, la cassure de test est spathique. Est-ce le cas ?

[Tof]

Quelques uns de ces petits oursins identifiés comme Scutellina lenticularis sur ce site :

http://bellenaturephotos.over-blog.com/article-35170823.html

PS : je confirme l'identification suite à un rapide coup d'oeil à un bouquin (S. lenticularis, LAMARCK 1816)

[elasmo]

Cela peux être cela, mais attention car les fossiles présentés sont du lutétien moyen et non du lutétien inférieur.

[thanet]

je lance un truc pour les deux première photo de fragments d'oursins,

pour moi ce n'est pas de l'oursin régulier

donc le l'irrégulier

pas le genre pygorhinchus, echinolampas !!

je verrai bien des fragments de spatangue dans ces trucs ...

le genre maretia grignonensis, ou un autre maretia peut être M.cossoni ???

sachant que dans ce secteur de trouvaille 27 il me semble, D. Neraudo avait fait un article au GERMC

voir le site du germc sur le web afin de retrouver le titre complet

voir aussi le poste que j'avais ouvert dans la rubrique échange (maretia grignonensis)

le thanet il a cette espèce en échange parmi tant d'autre qui ne trouve toujours pas acquéreur !!

dans les petits oursins, je pense y voir deux formes différente, notamment celui présenté comme orbitolite

[thanet]

voici un maretia grignonensis (loc déviation de chavignon,02)

ca colle pas trop mal pour moi!

[caterpillar]

Sur le coup, d'accord avec la thanouille

[Altai]

Je pense que tes os sont en faits des fragments très roulés de racines de dents de requins, voir de vertèbre de poissons soit osseux ou requins.

Le fragment de Bryozoaire est probablement du Genre Lunulites.

Pense à nous poster quelques petites choses sur l'autre forum.

A+

Ne teinquiète pas, j'ai des tonnes de questions en stock !

[thanet]

ben on n'attend !!!

[Altai]

Voilà les coupables, trouvés en même temps que le pied vu plus haut:

J'ai trouvé sur le même site un exemplaire de brachiopode sur le même site. Il doit mesurer 3 mm ! Il faudrait que j'essaye de vous le photograhier.

Pour les "nonosses", je vais regarder ça de plus près pour essayer de confirmer celui de droite. Je me demande si cela ne pourrait pas être une dent de requin, genre antérieure de macrota, fendue dans le sens de la hauteur, et roulée...

Pour les oursins, merci beaucoup pour toutes ces infos. Je vais essayer de nettoyer les petits et faire de meilleures photos.

A + !