EricT Posté(e) 8 octobre 2010 Signaler Posté(e) 8 octobre 2010 "Alain pourrais tu relire un extrait du Que Sais je afin de preciser un peu la question et on pourrait voir si Cailleux est toujous d'actulaité : d'ailleures il est peut etre devant son micro Mr Cailleux ou un de ses eleves ..." :coucou!: André de Cayeux de Senarpont, dit André Cailleux est né à Paris le 24 décembre 1907 et est mort à Saint-Maur-des-Fossés le 27 décembre 1986. Les "Que sais-je?" de Cailleux ("Les roches", n°519 et "La géologie", n°525) ont été rédigés en ... 1952, sortis au P.U.F puis ont été réédités sans modifs un certain nombre de fois (1962, 1968)...Il est fort probable que sa vision de la "tectonique des plaques" ne fût pas tout à fait la même que la nôtre aujourd'hui... Citer
Invité Sparnacum Posté(e) 8 octobre 2010 Signaler Posté(e) 8 octobre 2010 oui Eric :coucou!: je me doutais bien mais comme on n'aime jamais enterrer les gens vivants (cf autre post sur C giganteum) .... c'est bien que t'ais trouvé l'info euh Geomorpho : le neodyme qu'est ce donc, cher maitre ? tectoniquement votre, A+ Citer
Géomorpho Posté(e) 8 octobre 2010 Signaler Posté(e) 8 octobre 2010 oui Eric :coucou!: je me doutais bien mais comme on n'aime jamais enterrer les gens vivants (cf autre post sur C giganteum) .... c'est bien que t'ais trouvé l'infoeuh Geomorpho : le neodyme qu'est ce donc, cher maitre ? tectoniquement votre, A+ Le néodyme (Nd) est un isotope notamment utilisé comme traceur géochimique de l'évolution de la croûte continentale. Un petit tour sur google te donnera de nombreux exemples d'utilisation du néodyme en géologie isotopique. A+ Géomorpho Citer
EricT Posté(e) 8 octobre 2010 Signaler Posté(e) 8 octobre 2010 "oui Eric je me doutais bien mais comme on n'aime jamais enterrer les gens vivants (cf autre post sur C giganteum)" T'inquiète ! En fait, je ne savais pas si c'était du lard ou du cochon alors dans le doute (enfin, je penchais sérieux pour du second degré quand même) j'ai mis mon texte... Citer
auxotectonics Posté(e) 8 octobre 2010 Signaler Posté(e) 8 octobre 2010 L'idée c'est qu'au début de la formation de la Terre, il y a peu de continents ... Oui. Pour illustrer que la surface de lithosphère continentale initiale n'est qu'une fraction de la surface actuelle, car elle est croît graduellement, voici une carte grossière représentant l'âge de la lithosphère continentale: De la nouvelle lithosphère continentale se forme par additions successives, à la périphérie de cratons anciens. Tout ceci s'explique très bien. Et comme tu le rappelles, les données géochimiques indiquent qu'elle semble être produite épisodiquement notamment au cours de phases d'orogénèse intense. Voici un graphe montrant ces étapes de croissance: Les "Que sais-je?" de Cailleux ("Les roches", n°519 et "La géologie", n°525) ont été rédigés en ... 1952, sortis au P.U.F puis ont été réédités sans modifs un certain nombre de fois (1962, 1968)...Il est fort probable que sa vision de la "tectonique des plaques" ne fût pas tout à fait la même que la nôtre aujourd'hui... C'est très probable, vu qu'en 52 la théorie dominante était celle des géosynclinaux. Citer
EricT Posté(e) 8 octobre 2010 Signaler Posté(e) 8 octobre 2010 pour Cailleux : euh...oui, c'était censé être un peu ... gentiment ironique ... Citer
auxotectonics Posté(e) 9 octobre 2010 Signaler Posté(e) 9 octobre 2010 @AlainR Le "courant profond compensateur de l'isostasie" est un concept typique de la théorie obsolète des géosynclinaux. Le renouvellement de 5 fois est basé sur ce concept et n'a donc aucune valeur. En tectonique des plaques, il n'y a pas de renouvellement d'ampleur de la lithosphère continentale, elle croît progressivement. Par contre, la lithosphère océanique se renouvelle complètement en environ 200 millions d'années via l'accrétion au niveau des dorsales et la subduction. En tectonique de croissance, il n'y a ni renouvellement d'ampleur de la lithosphère continentale, ni de la lithosphère océanique. Mais si la croissance de la lithosphère continentale est plus ou moins régulière depuis 4.5 Ga, la vitesse de croissance de lithosphère océanique a accéléré depuis environ 200 millions d'années, conduisant à une océanisation assez rapide. Cela s'explique assez simplement par une croissance globale qui a accélérée => comme la vitesse de croissance interne est devenue très grande, le manteau est maintenant directement mis à nu, ce qui conduit à la formation de la lithosphère océanique. Voici une figure qui illustre l'augmentation de vitesse d'accrétion de lithosphère océanique au niveau des dorsales sur les derniers 180 Ma. La vitesse est calculée à partir de la surface d'isochons de 5 Ma. On voit que la vitesse augmente presque linéairement, c'est à dire que l'accélération est quasi constante : Citer
AlainR Posté(e) 9 octobre 2010 Auteur Signaler Posté(e) 9 octobre 2010 Maintenant on est fixé Merci pour les explications. Citer
EricT Posté(e) 9 octobre 2010 Signaler Posté(e) 9 octobre 2010 Bonjour, "la lithosphère océanique se renouvelle complètement en environ 200 millions d'années via l'accrétion au niveau des dorsales et la subduction." Je ne suis pas très compétent là-dedans mais ce n'est pas un peu "actualiste"? Aucune croûte océanique actuelle n'a plus de 200Ma certes...Mais est-ce que l'on sait approximer les taux de renouvellement d'une croûte océanique au Protérozoïque par exemple ? Je crois que diviser X milliards par 200 millions, ça ne fonctionne pas... Citer
auxotectonics Posté(e) 9 octobre 2010 Signaler Posté(e) 9 octobre 2010 Bonjour,"la lithosphère océanique se renouvelle complètement en environ 200 millions d'années via l'accrétion au niveau des dorsales et la subduction." Je ne suis pas très compétent là-dedans mais ce n'est pas un peu "actualiste"? Aucune croûte océanique actuelle n'a plus de 200Ma certes...Mais est-ce que l'on sait approximer les taux de renouvellement d'une croûte océanique au Protérozoïque par exemple ? Je crois que diviser X milliards par 200 millions, ça ne fonctionne pas... Oui c'est vrai. C'est très simpliste. Mais en général, on considère que l'activité de la tectonique des plaques décroît au fil du temps car la planète se refroidit, notamment en raison de la décroissance en isotopes radioactifs. Donc suivant ce principe, le cycle de renouvellement est même potentiellement plus court. Ensuite, on peut se baser sur les cycles de Wilson (supercontinents) qui durent entre 300 et 400 Ma, pour donner une limite haute. Mais peu importe, car ces considérations n'ont de sens que dans le cadre de la tectonique des plaques. Citer
Next50MY Posté(e) 6 février 2015 Signaler Posté(e) 6 février 2015 un peu de lecture pour le WE, Bon WE ! Citer
AlainR Posté(e) 6 février 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 février 2015 tu as été faire un tour à la cave dans les archives ! Ce forum est une mine d'or, quand on sait un peu chercher. Citer
Next50MY Posté(e) 6 février 2015 Signaler Posté(e) 6 février 2015 ben oui Sparnacum est toujours present parmi nous, MDR. ET MOI J'AIMERAIS BIEN SAVOIR SI LA TERRE GROSSIT Citer
auxotectonics Posté(e) 27 février 2015 Signaler Posté(e) 27 février 2015 Pour le savoir, il faut démontrer si sa surface augmente. Citer
Lucailloux Posté(e) 27 février 2015 Signaler Posté(e) 27 février 2015 En toute logique elle devrait se ratatiner au contraire.. Puisqu'elle refroidit elle est moins dilatée donc le volume est moins important. Citer
Next50MY Posté(e) 27 février 2015 Signaler Posté(e) 27 février 2015 Est ce qu'on est certain qu'elle se refroidit ? Citer
José el Français Posté(e) 27 février 2015 Signaler Posté(e) 27 février 2015 Un volontaire pour aller lui prendre sa température ? Les outils adéquats vous seront fournis... JeF Citer
Next50MY Posté(e) 27 février 2015 Signaler Posté(e) 27 février 2015 Le paresseux de l'âge de glace. Citer
José el Français Posté(e) 27 février 2015 Signaler Posté(e) 27 février 2015 Il confirme le réchauffement planétaire : JeF Citer
Lucailloux Posté(e) 27 février 2015 Signaler Posté(e) 27 février 2015 JeF pas mal le thermomètre j'ose pas imaginer la bestiole dans laquelle il va le carrer vue sa mine réjouie.. Oui elle se refroidit ! Le géotherme est "entretenu" par la décomposition des isotopes radioactifs, présents dès l'accrétion de la planète (ils sont d'origine solaire il me semble ???) or comme la planète n'est pas un réacteur nucléaire, elle n'en créé pas d'autre. Pendant ce temps, ceux déjà présents se décomposent donc on perd en chaleur. La vieille théorie de la pomme fripée est finalement pas complètement débile ! Citer
auxotectonics Posté(e) 28 février 2015 Signaler Posté(e) 28 février 2015 En toute logique elle devrait se ratatiner au contraire.. Puisqu'elle refroidit elle est moins dilatée donc le volume est moins important. En toute logique, oui. Mais ça c'est un raisonnement, une hypothèse. Maintenant il faut vérifier si sa surface change au fil du temps, non? D'abord on sait que 70% de sa surface (lithosphère océanique) a moins de 180 Ma et que plus celle-ci est jeune, plus il y en a. Citer
Lucailloux Posté(e) 28 février 2015 Signaler Posté(e) 28 février 2015 Le volume plutôt non ?.. Enfin c'est indirectement la même chose. C'est loin d'être une hypothèse, c'est une loi physique bien connue, facilement vérifiable avec l'expérience de la colonne d'eau chauffée J'ai pas compris la dernière affirmation : "plus la lithosphère océanique est jeune, plus il y en a" qu'est-ce que ça veut dire ? Au sens grammatical strict, c'est complètement faux en tout cas... Citer
auxotectonics Posté(e) 28 février 2015 Signaler Posté(e) 28 février 2015 Le volume plutôt non ?.. Enfin c'est indirectement la même chose. C'est loin d'être une hypothèse, c'est une loi physique bien connue, facilement vérifiable avec l'expérience de la colonne d'eau chauffée J'ai pas compris la dernière affirmation : "plus la lithosphère océanique est jeune, plus il y en a" qu'est-ce que ça veut dire ? Au sens grammatical strict, c'est complètement faux en tout cas... L'hypothèse est d'affirmer que la terre se contracte sur la base qu'un corps le fait quand il se refroidit parce que cela implique déjà que la terre ne change pas de quantité de matière. Il faudrait déjà vérifier ce dernier point avant d'aller plus loin. C'est plus facile de mesurer l'évolution de la surface de la terre que celle de son volume. La dernière affirmation est que quand on mesure l'âge de la lithosphère océanique, on constate que la surface de lithosphere d'âge 160-170 Ma est supérieure à celle d'âge 170-180 Ma, que la surface de lithosphere d'âge 150-160 Ma est supérieure à celle d'âge 160-170 Ma etc Citer
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