Etude de strates sédimentaires, région Cap Creu

[esor6]

Dans la foulée, je rajoute la carte du niveau 140 m pour Rosas et la Selva.

[Kayou]

Pour contacter les gens de l'Intitut Geològic de Catalunya:

Ens podeu trobar a: SEU CENTRAL

c/ de Balmes, 209-211

08006 Barcelona

Tel. 93 5538430

Fax. 93 5538440

info@igc.cat

www.igc.cat

[AlainR]

www.igc.cat

Un lien trés précieux avec beaucoup d'info intéressantes.

Merci Claude

[Next50MY]

Alain, pour avancer dans ton enquête, tu peux aussi suivre la trace des mammifères fossiles.

Récemment à l'Université autonome de Barcelone, une thèse de doctorat a été soutenue et a révisé la stratigraphie de dépôts Miocene tardifs, par très loin du Cap Creu.

Mammifères MN6 (Serravallien = Aragonien) à MN13 (Messinien)

Casanovas-Vilar I. 2007 - The rodent assemblages from the Late Aragonian and the Vallesian (Middle to Late Miocene) of the Vallès-Penedès Basin (Catalonia, Spain).

Peut-être ont ils des pistes du coté de chez toi.

Ces bestioles ça devait aimer regarder les levers de soleil sur fond de lagune sur-salée Messinienne.

[Next50MY]

c'est pas tout près non plus mais c'est pour illustrer la phase extensive Miocene dont je parlais plus haut:

http://www.ija.csic.es/gt/gdl/Euroconf/ft1.html

pour dire que ça remuait déjà bien déja avant la crise Messinienne !

enfin pour terminer, lire

http://www.ija.csic.es/gt/gdl/Euroconf/ft1.html

issu du travail de thèse monumental de Jaume Verges

Tesis Doctoral original: Vergés, J. (1993). Estudi geològic del vessant sud del Pirineu oriental i central.

Evolució cinemàtica en 3D. Tesi doctoral Universitat de Barcelona, 203 pp.

Vergés J., Millán H., Roca E., Muñoz J. A., Marzo M., Cirés J., den Bezemer T., Zoetemeijer R., Cloetingh S. 1995 - Eastern Pyrenees and related foreland basins: Pre-, syn- and post-collisional crustalscale cross-sections.: Marine and Petroleum Geology (Cloetingh, Durand & Puigdefàbregas, eds.), v. 12, p. 903-916.

Vergés J., Burbank D. W. 1996 - Eocene-Oligocene thrusting and basin configuration in the eastern and central Pyrenees (Spain)., in P. F. Friend, and C. J. Dabrio, eds., Tertiary Basins of Spain. The stratigraphic record of crustal kinematics., Cambridge, Cambridge University press, U.K., p. Chapter E11, p. 120-133.

...histoire d'enfoncer le clou sur les possibilités de tectonique synsédimentaire dès l'Eocène

=> reactivation probable de la zone varisque des Pyrénées Centrales et Orientales, Cap Creu compris.

Tiens Quat, puisque tu commences à aimer le Paleogene : en veux-tu ? en voila...., c'est sur la carte voisine,

a qq km de la cie des sables :

vous avez dit bizarre ?

[Next50MY]

[AlainR]

Alain, pour avancer dans ton enquête, tu peux aussi suivre la trace des mammifères fossiles.

Next, à part quelques foram et des restes de tests, je n'ai jamais vu autre chose.

Pourtant j'ai cherché dans tous les coins

[Kayou]

A bien y regarder...

[Next50MY]

j'imagine bien le troupeau de pantheres avec des coups de soleil sur l'arriere train en train de miauler autour de la paella de Claude

Alain, si tu trouves quelque chose qui ressemble a ceci,

alors on pourra organiser un congrès gastro-oeno-sedimento-mammalogique au cap creu

avec comme point commun le suffixe "logique"

PS: au cas ou ils-elles n'auraient pas saisi, la panthese symbolise le percement diapirique du sel messinien au fond du canyon offshore au Nord de tes affleurements.

[AlainR]

A bien y regarder...

Je trouve plus fréquemment ces traces...

[Makrock]

J'ai l'impression qu'on s'achemine vers un truc comme ca si on continue a pietiner ce terrain.

[AlainR]

J'ai l'impression qu'on s'achemine vers un truc comme ca si on continue a pietiner ce terrain.

Salut Macrock,

C'est une sismique-reflexion ? Comment peut-on l'interpréter ?

[Makrock]

Tu vois de superbes domes de sel. Entre ces domes, des mini-bassins. Et ensuite des depots sub-actuels. On ne voit pas trop le pre-salt. C'est une sismique en temps pas encore en profondeur. Les hauteurs sont exagerees. Mais bon, ca donne un analogue de la structure des depots de sels messiniens en mediterranee.

[Next50MY]

Merci Makrock

oui ca illustre le schema que je te montrais l'autre jour (#357 - cf legende 10+11), Alain sur lequel sont dessinés les diapirs de sels.

c'est une des raisons pour lesquelles les geologues ont la langue qui traine sur les cailloux

bon, il y en a d'autres c'est souvent fusionnel les cailloux et nous.

En revanche pas de tectonique salifere au Cap Creu. L'essentiel des structures a une histoire tres ancienne faite d'orogenese, d'intrusion granitique, de metamorphisme regional et de contact puis de reactivation + recente au Cenozoique.

Differencier le tres ancien du recent en tectonique du Cap Creu me parait impossible sauf a realiser une chronologie relative des structures ou a realiser des analyses complexes permettant de dater les cristallisations.... sauf si on trouve des sediments marins qui sont remontés !

Comme tu le dis Makrock (et comme je l'ai deja suggéré au debut ) donner un age Miocene ou PLiocene a des sediments marins: ca permettrait de donner une bonne idee de la remontee du socle.

je pense , au vu des theses realisées un peu plus a l'ouest que tout ce socle remonte en ecailles a vergence sud.

voir ci dessous la coupe equilibree extraite de la these de Verges : ca se situe a une cinquantaire de km a l'Ouest de notre secteur

et appreciez le deplacement vertical et horizontal du socle par la tectonique pyreneenne coté Espagnol:

http://www.ija.csic.es/gt/gdl/Pyrenees-2004/Pyrenees-Sections/J-1(B%20&%20R).jpg

Ca se voit bien sur une des cartes que Kayou nous a permis d'acceder un peu plus au sud.

C'est tout de meme bizarre que les specialistes du cap Creu ne mentionnent pas ces ref biblio.

merci Kayou pour le tuyau de cartes !

le Catalan, ce n'est pas si compliqué à lire

[esor6]

voir ci dessous la coupe equilibree extraite de la these de Verges : ca se situe a une cinquantaire de km a l'Ouest de notre secteur

et appreciez le deplacement vertical et horizontal du socle par la tectonique pyreneenne coté Espagnol:

http://www.ija.csic....s/J-1(B%20&%20R).jpg

Ce lien marche mieux :

http://www.ija.csic....1%20Section.htm

Tant que j'y suis, l'index des coupes :

http://www.ija.csic....%20Pyrenees.htm

Et l'accès à toutes les coupes (j'espère que c'est pas confidentiel !) :

http://www.ija.csic.es/gt/gdl/Pyrenees-2004/

[Next50MY]

ca n'a pas l'air confidentiel !

c'est un travail de these et c'est publié une 10aine de fois en version catalane, probablement bearnais, anglaise, chinois ?

la coupe 1 est bien la plus orientale.

enfin tout ca nous change de la granulo et c'est pas plus mal

[Next50MY]

purée

il y a un paquet de publis sur les duplex (ces structures tectoniques chevauchantes)

toutes derivent du travail de Verges, avec son pote Munoz...

faudrait les inviter a causer ici...

un bon article avec chronologie des formations sedimentaires en relation avec les stades de thrusting :

Martinez A., Rivero L., Casas A. 1997 - Integrated gravity and seismic interpretation of duplex structures and imbricate thrust systems in the southeastern Pyrenees (NE Spain) - Tectonophysics, Volume 282, Issues 1-4, 15 December 1997, Pages 303-329. Structural Controls on Sedimentary Basin Formation.

qui nous expliquent que le chevauchement de socle sur des sédiments éocenes, a été initié après la limite Ypresien - Lutetien, ca m'étonne pas plus que ca, quand on voit les effets que ca prend très au Nord.

Donc pour résumer l'interet pour le terrain de jeu d'AlainR : le socle du Cap Creu a forcément bougé depuis l'Eocene moyen avec une multitudes de chenaux, vallées incisées sans aucune relation avec les variations eustatiques globales du niveau marin.

Ce qui n'empêche pas les 2 facteurs d'agir en même temps sur le creusement des vallées par érosion régressive.

Hasta luego

Next50MY

[AlainR]

Vous arrivez tous à glaner des info intéressantes

J'ai quand même un doute sur la profondeur des sédiments au fond de la vallée bordée par mes sables.

Dans tout le coin on est de suite sur le socle schisteux. La rivière a bien du charier quelques alluvions-colluvions comme précisé sur la carte géologique, je ne pense pas qu'ils descendent bien profond.

Il faudrait faire un carotage ou une sismique-réflexion.

Qui a du matos ? Moi j'ai la paella

Je crois qu'on serait un peu deçu des résultats (pas de la paella !!)

Macrock, tu as le résultat des analyses du labo de paléontologie ? Il faut arriver à savoir de quand date ces sables...

[Makrock]

Je n'ai toujours pas les resultats, c'est un labo en Afrique et ils prennent leur temps, d'autant que ca n'est pas une priorite.

Pour la profondeur du canyon messinien (si on a eu un canyon), ca peut etre serieux: voir les travaux de Clauzon, Schlupp et autres sur le canyon rhodanien et des affluents du Rhone.

D'un autre cote, on est dans une problematique un peu different du Rhone. Dans notre cas, nous avons surement eu le creusement d'un canyon durant le messinien (soulevement du socle ET crise messinienne) mais par contre le remplissage au Zancleen est beaucoup plus difficile a modeliser: on a 2 antagonismes, le soulevement du socle et une transgression, d'abord massive (je dirais presque un tsunami permanent) puis plus tranquille. La fin de la crise messinienne, marquee par les breches, est claire. Par contre la course entre la remontee du socle et la transgression zancleenne est marquee probablement par des episodes de transgression, suivis de petites regressions etc... Il faudrait vraiment faire une analyse fine en strati sequentielle de toute la colonne de sable pour detecter ces cycles. Une ou deux coupes pourrait peut etre aider a une modelisation du bassin et un backstriping. J'ai un collegue expert en reconstitution palynstatique. Je vais lui demander des conseils.

[AlainR]

Génial ces info, on attend la suite avec impatience.

Tiens, Lise a fait la valise ? Pour les vacances peut-être

[LiseE]

Génial ces info, on attend la suite avec impatience.

Tiens, Lise a fait la valise ? Pour les vacances peut-être

non non je suis toujours là ! les vacances c'est pour dans 10 jours... mais j'ai un boulot fou, un peu de mal à suivre en ce moment...

mais je vous suis toujours, et si une idée lumineuse me vient, je passerai vous en faire part !

[AlainR]

non non je suis toujours là ! les vacances c'est pour dans 10 jours... mais j'ai un boulot fou, un peu de mal à suivre en ce moment...

mais je vous suis toujours, et si une idée lumineuse me vient, je passerai vous en faire part !

T'inquiète pas, on te garde une place.

P.S. pour les terrasses repérées sur google, il s'agirait plutôt d'anciennes terrasses de culture. Il est toujours difficile d'apprécier ces différences sur ce type de photos.

L'idée était bonne quand même et toutes les idées sont bienvenues.

Hasta la vista !

Le responsable en chef de la Cie des Sables

[AlainR]

Dans une semaine, il y aura 1 an que ce post a démarré

Grâce à la participation de plusieurs membres de Géoforum, nous avons avancé sur le sujet...sans pour autant avoir résolu l'énigme complétement.

Nous pensons donc que ces dépôts de sable (qui sont pas mal grésifiés) pourraient faire suite à la crise Messinienne qui a tant affecté la mer Méditérranée. Plusieurs épisodes de transgressions/régressions pourraient être à l'origine de ces dêpots et remonteraient à la période Zancléenne.

CF le post trés intéressant de Makrock à ce sujet. http://www.geoforum....post__p__340773

Les recherches ne sont pas terminées, je vais continuer les investigations.

Tous les avis sont les bienvenus.

Allez, au boulot !!

[Next50MY]

des nouvelles des forams ?

[Next50MY]

Alain quelques images de cailloux gréseux catalans ? notamment à l'ouest de la vallée, ca doit bien exister aussi...