Etude de strates sédimentaires, région Cap Creu

[AlainR]

-Existe t-il une autre chute du niveau marin antérieure à la crise Messinienne dans le secteur ? Oui par exemple à l'Oligocène !

Exact, -150 m.

-Quelle est la dernière remontée conséquente du niveau marin ?

-Quel est le dernier mouvement important des Pyrénées ayant pu faire remonter de plusieurs 10aines de mètres ces sédiments marins ?

Du Crétacé supérieur au Paléocène/Eocène, importante époque de sédimentation marine, puis serrage et soulèvement des Pyrénées, la partie orientale commence à être affectée, culmination à l'Eocène. Au Miocène la chaîne est constituée.

A l'Oligocène la région baignait peut-être dans des lagunes ?

Au Quaternaire l'amplitude du niveau marin n'a été que d'une dizaine de mètres, donc n'a pas pu remonter au niveau des affleurements actuels.

[AlainR]

Juste à côté du premier site, j'ai découvert de nouvelles strates en prenant du recul pour observer le site. Celles du haut sont dissimulées dans des arbres et ne peuvent pas être vues depuis la route:

A noter que l'orientation des strates qui sont sur le bas sont totalement inversées par rapport aux autres.

Les autres vont vers le bas, celles-ci vers le haut

Dans ces strates je n'ai trouvé aucun fossile (foraminifères).

[Next50MY]

A1ain

en pleine élaboration de Rocailles briardo-champenoises ...

je cherche le nom du conifère qui se trouve au milieu de ta rocaille du Cap Creu "srtates.jpg"

je te prendrai bien qq m3 de sables messino-catalans avec

[AlainR]

A1ain

en pleine élaboration de Rocailles briardo-champenoises ...

je cherche le nom du conifère qui se trouve au milieu de ta rocaille du Cap Creu "srtates.jpg"

je te prendrai bien qq m3 de sables messino-catalans avec

Ici les conifères sont des pins maritimes et les arbustes sont des romarins. Végétation typique méditérranéenne, qui ne se plait bien que dans ce milieu

[AlainR]

au passage une photo de la région du Cap de Creus, reste du massif hercynien et pointe extrême orientale des Pyrénées.

[AlainR]

Un autre foram trouvé dans les sables du 1º site, il mesure 1mm de long (bino x40)

Dentalina ?

[Kayou]

...Salut

Un petit piquant d'oursin peut être, plutôt même ?

Ces sables (éoliens, fluviatiles, deltaïques...), et les fossiles qui s'y trouvent, sont des sédiments qui contiennent du remanié...

et donc ... ?

[AlainR]

Ces sables (éoliens, fluviatiles, deltaïques...), et les fossiles qui s'y trouvent, sont des sédiments qui contiennent du remanié...

et donc ... ?

Salut Claude !

J'attends ta conclusion avec impatience

[Kayou]

Ben chef, l'âge du fossile peut très bien ne pas correspondre à celui du dépôt dans lequel on le trouve. (On peut trouver du trilobite dans un conglomérat Eocène par exemple).

A+

[AlainR]

Ben chef, l'âge du fossile peut très bien ne pas correspondre à celui du dépôt dans lequel on le trouve. (On peut trouver du trilobite dans un conglomérat Eocène par exemple).

A+

C'est bien tout le problème...

Ces micro-fossiles auraient-ils pu resister aux déplacements fluviatiles ou éoliens ?

[Next50MY]

Ces fossiles sont fragmentés car ils ont subi un déplacement lié à l'hydraulique cotière en milieu agité

on ne peut pas appeler ca du remaniement ou alors lorsque tu auras tellement de fossiles remaniés, il faudra envisager de chercher la trace du sédiment d'origine

on peut rappeler qu'un fossile est une bestiole qui a survecu à un tas d'agressions physico chimiques et biologiques contrairement à ses inombrables copines, surtout en milieu silico clastique permeable (dissolution des eaux météoriques par ex)

mal de crane en perspective... remède = sangria et cargolades ?

[AlainR]

Je me suis lancé dans un truc de ouf

[Kayou]

Je me suis lancé dans un truc de ouf

Oh ! tu sais, une paella c'est rien que du riz et puis quelques ingrédients à peine aussi indispensables que savoureux, sans oublier l'arrosage de circonstance: et pour aller avec la paella, et pour faire passer le sable, et pour fêter la rencontre de quelques géoforumeurs de fort bonne humeur.

Je suis sûr que tu vas t'en sortir avec plusieurs étoiles !

A+

[AlainR]

Vu sous cet angle, pas de souci

[AlainR]

DU NOUVEAU DANS LES SABLES

J'ai été faire un tour sur le site nº9, le dernier affleurement de la liste qui est à 80m d'altitude.

Je suis allé prélever des échantillons à l'endroit où les strates sont le plus élevées, et qui constituent donc le toit de ces affleurements.

Rentré chez moi j'ai examiné les échantillons à la bino. Voilà ce que j'ai trouvé:

Un nouveau foraminifère: Cribroelphidium ou Globotruncanita ?

Une autre chose (trés) intéressante:

de la Glauconie... au milieu des dépôts beiges il y a des cristaux verts.

Un objet non identifié

Voili voilou, que ce soit sur le premier site (20-40m d'altitude) ou sur le dernier (80m) on retrouve des temoins d'anciens emplacements de la mer...je ne pense pas que les foraminifères aient pu survivre à un transport fluviatile ou éolien, quant à la glauconie son déplacement est impossible et elle est un témoin incontestable d'une anciene terrasse marine.

A noter qu'on voit à la bino beaucoup de restes d'organismes marins inidentifiables (en décomposition).

Maintenant des questions:

Est-ce que tous les affleurements ont été un jour sur le même niveau ? Dans ce cas ils seraient antérieurs à l'orogénèse des Pyrénées.

Si ces affleurements sont postérieurs au plissement Pyrénéen, quand le niveau de la mer a-t'il pu monter de 80m (au moins) par rapport au niveau actuel ?

On est pas au bout encore

[Kayou]

Salut Alain

Faut avoir le pied marin pour te suivre sur cette mer qui monte et qui descend !

Superbes photos à la bino.

Es-tu toujours en liaison avec les sédimentologues de Barcelone ?

[Next50MY]

Ni globotruncana ni criobrioelphidium...

Mais c'est bien un foram benthique ... Quat ?

Pour l'objet nageant non identifie peut etre un coelentere j'ai un doute car très petit

Oui tu ne fais que ces sediments sont marins cotiers

La glauconie ? Probable

Comme pour l ile de Kayou : cela démontre le soulèvement du secteur

Pas de mer a +80m au Neogene ou Quaternaire avec les connaissances actuelles

[AlainR]

Salut Claude,

Pas facile de faire des photos à la bino, je n'ai pas d'adaptateur et je dois faire une vingtaine de photos de chaque sujet pour en avoir une de potable

Je suis toujours en contact par email avec le couple Druguet/Carreras qui sont les spécialistes de la géologie du Cap de Creus auprés de l'Université de Barcelone, mais ils ne sont pas des spécialistes de sédimentologie, leurs disciplines sont la tectonique et le métamorphisme.

Ils ont fait suivre un de mes courriers à un spécialiste des fossiles qui a confirmé le nom qu'avait trouvé Quaternaire pour un de mes foraminifères.

Quand l'étude sur ces affleurements sera plus avancée je serai certainement en contact avec les sédimentologues de Barcelone. Je suis sur leur territoire.

Salut Next,

je découvre ton post aprés avoir écrit à Claude.

J'aimerai bien que Quat ou un autre me donne le nom de ces foram.

Donc pour toi ces sables seraient antérieurs à l'orogénèse des Pyrénées ? C'est mon idée depuis un moment. En définitive je crois qu'il y a peu d'éolien.

[Next50MY]

J'aimerai bien que Quat ou un autre me donne le nom de ces foram.

Donc pour toi ces sables seraient antérieurs à l'orogénèse des Pyrénées ? C'est mon idée depuis un moment. En définitive je crois qu'il y a peu d'éolien.

non je crois que c'est du tertiaire avec une phase de soulèvement postérieure

Une orogénèse c'est progressif sur qq MA ou qq dizaines de Millions d'Années voire plus

peut etre pas si éloigné de Globotruncana, faut defiler le catalogue

Feliz lunes de Pasquas !

[AlainR]

non je crois que c'est du tertiaire avec une phase de soulèvement postérieure

Une orogénèse c'est progressif sur qq MA ou qq dizaines de Millions d'Années voire plus

Intéressant ! Je note.

P.S. le lundi de Paques est seulement férié en Catalogne, pas dans le reste de l'Espagne.

Moi je prends les jours de congés catalans, espagnols, et français bien sûr

[Next50MY]

Globotruncana s'arrète à la fin du Crétacé ?

Je vois que tu t'accroches comme la patelle à son rocher au Crétacé

Mais il me semble que à beaucoup d'endroits le Crétacé est surtout composé de calcaires, de marnes et d'argile

hors ici ?

une ref d'un spécialiste du Crétacé : voir la figure 4

http://revistas.ucm.es/geo/0378102x/articulos/CGIB7979110365A.PDF

au sujet du Crétacé espagnol

si tu trouves des restes de Rudistes je veux bien

mais vue la faible diagenèse et la présence d'Elphidium[/i

j'y vois plutôt du Cénozoïque et probablement du Néogène

[AlainR]

Super le lien sur le Crétacé espagnol, je vais lire ça à tête reposée.

C'est vrai qu'il n'y a pas du tout de calcaire dans le secteur du Cap de Creus. Comme je l'ai souvent dit ces affleurements sableux reposent directement sur le socle schisteux hercynien.

La diagénèse est faible, c'est vrai aussi.

Pourquoi je pense au Crétacé ? En premier parce que je me demande comment la mer a pu arriver jusqu'aux derniers affleurements qui se trouvent à 5km du niveau actuel. En plus le toit de ces terrasses marines se trouve actuellement à prés de 100m d'altitude, mais peut-être a-t'il été soulevé bien aprés la période du début du plissement pyrénéen ? Il semble qu'il y ait eu des soulèvements jusqu'au Pliocène.

J'ai du mal à imaginer que tous les affleurements n'aient pas été tous à côté des uns des autres (ancien littoral). Une colline importante auraient pu séparer les sites 8 et 9 des autres.

Crétacé ça fait quand même un peu loin, je te l'accorde.

Il y a eu des dépôts sableux au Crétacé: Fontainebleau par exemple.

Je me demande quand même si ces affleurements seraient toujours là s'ils dataient du Crétacé, l'érosion auraient pu les retourner à la mer dans leur intégralité, non ?

Donc tu as peut-être raison pour la fin du Tertiaire.

On avance, on avance. Doucement mais on avance

[Kayou]

Oula oula là !

Il y a eu des dépôts sableux au Crétacé: Fontainebleau par exemple.

J'ai bien connu les sables de l'Albien (crétacé inférieur) pour les avoir eu comme but à atteindre par forage dans le sahara algérien (nappe artésienne de l'Albien), MAIS :

si tu parles des sables de Fontainebleau, exploités pour faire du verre (expédiés en Italie...), ILS SONT DU STAMPIEN (Tertiaire, oligocène) .

Pour ton secteur:

Je suppose que tes collègues de l'université de Barcelone sont à même de te refiler toutes les infos bibliographiques relatives à la région.

Tes sables "sont réputés récents", discordants sur les schistes paléozoïques (les dépôts intermédiaires ont été enlevés par l'érosion, ou n'ont jamais été présents, je ne sais pas), bien postérieurs à l'orogenèse pyrénéenne, et leur position "altitudinale" actuelle peut bien être le résultat de:

*fluctuations des niveaux marins au cours du plio-quaternaire,

**mouvements verticaux récents du massif qui constitue le substratum. (bibliographie ancienne citée par Barcelone je crois me souvenir).

Tes recherches/trouvailles de micro-fossiles sont très pertinentes et vivement à encourager . Un bilan de synthèse devrait être réalisé, pour faire le point.

A+ Alain

[AlainR]

Merci pour ces info, il va falloir que je prenne contact avec les géologues barcelonais pour en savoir un peu plus sur le soulèvement pyrénéen dans le secteur.

De ton côté est-ce que tu connais le niveau de la Méditérannée à la transgression flandrienne ? De combien de mêtres est-elle montée ?

Est-ce qu'il y a eu une hausse du niveau assez significative au Pliocène ?

Je prépare un blog qui va regrouper les info, il ne sera pas prêt avant le mois de juin, la semaine prochaine je pars en Extrême-Orient pour une dizaine de jours.

[Quaternaire]

Salut Alain, bravo pour ces nouvelles photos

Je reste sur mon hypothese pour le moment.

Je vois que tu as du mal avec les altitudes assez haute de tes affleurements, moi je ne me focalise pas la dessus, c'est la tectonique qui a remonté tout ca, d'ailleurs cela pousse encore actuellement.

Ensuite comme je l'ai deja ecris je pense qu'il y a a la foi du Mio-pliocene et du quaternaire (dunes montantes).

Alain, laisse tombé la transgression flandrienne c'est de l'ordre de 5 a 10 m pas plus