esor6 Posté(e) 6 avril 2012 Signaler Posté(e) 6 avril 2012 Le poids des fichiers images postés sur chaque post de ce forum est limité d'où la détérioration de l'image du dernier cliché. Si tu as Photoshop, fais "enregistrer pour le web" et tu pourras compresser ton image au poil près, après l'avoir re-dimensionée en pixels ou cm. Pour exemple, j'ai compressé ton image. Elle ne fait plus que 49 Ko... Au passage, bravo pour la qualité des images !
Didier S. Posté(e) 6 avril 2012 Signaler Posté(e) 6 avril 2012 Le fichier est peut être moins lourd mais la qualité n'est pas améliorée pour autant, ça se remarque surtout sur les textes si tu compares la première image de Larvaria avec la seconde. Ce n'est pas bien grave.
Next50MY Posté(e) 6 avril 2012 Signaler Posté(e) 6 avril 2012 Les Dasycladales, c'est sympa mais il n'y a pas beaucoup de spécialistes, encore moins que pour les foraminifères. D'ailleurs sur Ronquerolles la seule ref trouvée est celle de Didier ! Sans la commune, on ne ne trouve pas grand chose en ligne. Il faut passer en bibliotheque. N'importe comment on ne pourra pas donner un genre avec la 'courgette' en l'état. Sur les derniers affleurements, le nº12 en particulier il semble y avoir des niveaux plus argileux ou plus fins. Alain avec un peu de chance tu pourras y trouver de la microfaune mieux conservée, meme peut etre de la microflore, telle que pollen et algues.
AlainR Posté(e) 6 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 6 avril 2012 Il faut passer en bibliotheque. N'importe comment on ne pourra pas donner un genre avec la 'courgette' en l'état. La photo surtout n'est pas terrible. Ce que je vois à la bino correspond bien à l'identification de Didier. Sur les derniers affleurements, le nº12, Tu le mets où le nº 12 ? Dans ma numérotation je ne vais pas plus loin que le 10 Si tu parles du dernier affleurement pas de dépôts argileux, et pas non plus de "gros" fossiles. J'ai bien exploré le coin. Il y a par contre des foram dans les strates.
Next50MY Posté(e) 6 avril 2012 Signaler Posté(e) 6 avril 2012 normal vu que j'ai continué apres tes numeros 8 et 9. Meme secteur. Tu avais deja numeroté un #10 ? auquel cas mon #10 devient #13...
Next50MY Posté(e) 6 avril 2012 Signaler Posté(e) 6 avril 2012 Il reste un truc curieux, beaucoup de microfossiles mais aucun mollusque alors que dans ce type de dépots, ils abondent. Est-ce que tu vois des terriers ?
AlainR Posté(e) 7 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 7 avril 2012 Tu avais deja numeroté un #10 ? Oui, en face du site 9, de l'autre côté de la route. Cet affleurement descend vers la rivière: Il reste un truc curieux, beaucoup de microfossiles mais aucun mollusque alors que dans ce type de dépots, ils abondent. Est-ce que tu vois des terriers ? Jamais vu, non.
Next50MY Posté(e) 7 avril 2012 Signaler Posté(e) 7 avril 2012 tres interessant ce secteur #9 a #13 et probablement plus propice a de la belle microfaune (c'est juste un feeling pour l'instant). je renumerote #10 en 13 pas trouvé ton site 9 sur google earth avec ma becane ultra lente, je laisse d'autre le retrouver. Merci Didier pour l'explication sur la base des manchons de Dasycladale. Si Alain voit la meme chose a la bino, ca se confirme et ca commence a faire une belle liste ! En effet pour ton blog Alain tu devrais faire quelque chose en commun avec Didier et reunir l'ensemble des informations de maniere structuree, de manière comparable à ce qu'a fait Didier sur les Faluns Bretons, accessible et évolutif. Prendre une selection de textes + figures tels quels à regrouper en citant les pseudos pour chaque paragraphe et un numero qui renvoie au lien geoforum. On doit suivre le cheminement des idées, les differentes hypotheses, les analyses et les conclusions. Le travail de Didier en photo est du grand art et peut servir de reference de Blog.
AlainR Posté(e) 7 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 7 avril 2012 SITE 9 Je viens de regarder le blog de Didier, je suis bleuffé par la qualité des photos ! Comme dit Next. c'est du grand art. Le blog est trés intéressant.
Next50MY Posté(e) 7 avril 2012 Signaler Posté(e) 7 avril 2012 rappel sur les dépôts qui nous intéressent, la légende de la carte de Roses 259-1-1 précise bien que l'âge des sables Qde est indéterminé au moment de sa publication. La description reste bonne mais incomplete car pas prioritaire dans ce secteur métamorphique passionnant. l'âge proposé Pléistocène-Holocène était juste une supposition sans argument probant, meme si il n'est toujours pas exclus officiellement. Pour le milieu de depot eolien, ça parait de moins en moins évident...
Next50MY Posté(e) 12 avril 2012 Signaler Posté(e) 12 avril 2012 trouvé ceci http://igitur-archiv...-Marks-Papp.pdf il existe plusieurs Nummulites de taille millimétrique. et pour la Catalogne : http://upcommons.upc...941.I.15-26.pdf nous cherchons les planches qui vont avec ... Surtout Nummulites heberti A noter que N. variolarius est cité dès le Lutétien. Charles Pomerol insistait pour dire qu'il n'est pas restreint à l'Auversien. En particulier les Britanniques le signalent dans les Upper Bracklesham Beds. Pour effectuer la détermination spécifique il va falloir contacter un chirurgien pour procéder à une coupe équatoriale. Bon courage, portez des gants, safety first. N. variolarius est signalé dans le secteur de Vic: http://www.tesisenre....pdf?sequence=1 http://www.raco.cat/...ile/75410/98205 http://redalyc.uaeme...05/50520108.pdf à une centaine de km au SW du Cap de Creus. cet article est le plus intéressant pour la paléogéographie du secteur à l'Eocène: http://www.sociedadg...chivos/REV/13(2)/Art08.pdf
AlainR Posté(e) 12 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 12 avril 2012 Voilà de la lecture... Le jour où ces microfossiles seront confirmés et datés, nous fairons un grand pas.
Didier S. Posté(e) 13 avril 2012 Signaler Posté(e) 13 avril 2012 cet article est le plus intéressant pour la paléogéographie du secteur à l'Eocène: http://www.sociedadg...chivos/REV/13(2)/Art08.pdf Bonjour à Tous, Je suis toujours à l'écoute... Bravo d'avoir trouvé toutes ces infos S'il s'agit bien de Nummulites millimétriques pour l'identification... c'est pas gagné ! Nota : le dernier lien (ci-dessus) ne fonctionne pas.
Next50MY Posté(e) 13 avril 2012 Signaler Posté(e) 13 avril 2012 un bout du lien s'est fait érodé, il y avait un peu de vent hier. http://www.sociedadg...13(2)/Art08.pdf Si vous cherchez la référence pour Nummulites c'est Blondeau dans les années 60-70. Les Suisses restent très forts. Le Paléogène Alpin a été très étudié. Si c'est du paléogène j'ai une petite idée du schéma tectonique pour l'époque mais je garde tout ça au chaud en attendant confirmation. Il faut tout de même tenir compte du fait que Makrock identifie des échinides Zancléens. En attendant, comme dit Alain, on a pas mal de lecture à analyser, et ça m'a l'air d'être de la lecture saine pour mettre en relation la paléogéographie des rivages au moment de la surrection pyrénéenne : voir la migration vers le sud des dépot-centres depuis la mer Cuisienne jusqu'à la fin du Bartonien, trop bon: c'est tout a fait en ligne avec là ou je veux en venir... voir le commentaire p 302, sur l'interprétation de cette migration dû au soulèvement: nous en aurions ici un témoin précieux. Voici l'échelle biostratigraphique de référence. A présent avec toutes ces listes faunique, il s'agit de vérifier si trouve des équivalents dans nos grès et sables:
Next50MY Posté(e) 13 avril 2012 Signaler Posté(e) 13 avril 2012 Elphidium est signalé mais impossible de trouver l'espèce E. colomi. Une autre piste à explorer sous la binoculaire pour confirmer si il s'agit de Paléogène : Les Charophytes... http://www.geoforum....__fromsearch__1 ... puisqu'on est marin à apports continentaux. Il existe une biozonation très précise en Europe, corrélée aux échelles MP, vérifiée dans le bassin de l'Ebro: http://digital.csic....801/1/98211.pdf http://www.raco.cat/index.php/ActaGeologica/article/viewFile/75415/105905 Si on est dans la biozone à Nummulites variolarius, alors 2 espèces d'algues vertes pourraient sortir : - Maedleriella embergeri - Raskyella pecki
Didier S. Posté(e) 14 avril 2012 Signaler Posté(e) 14 avril 2012 ............ Si on est dans la biozone à Nummulites variolarius, alors 2 espèces d'algues vertes pourraient sortir : - Maedleriella embergeri - Raskyella pecki Bonjour, C'est ça... pour en savoir plus, croiser les informations fournies par les microfossiles est une bonne méthode.
Next50MY Posté(e) 14 avril 2012 Signaler Posté(e) 14 avril 2012 Lire en regardant vers l'Ouest: Martin-Closas Carles & Peybernès Bernard, 1987 - Datation de la transgression éocrétacée dans les Pyrénées basco-béarnaises à l'aide des Charophytes. Geobios, Vol. 20, issue 5, p. 695-700. vers le Sud-Ouest: http://aragosaurus.c..._1988Arguis.pdf en regardant à l'Est : http://www.geologica...ract=gav0301a05 La biozone à Grands Foraminifères qui nous intéresse est la Shallow Benthic Zone 17, SBZ17 (ou la 18: SBZ18b = N. variolarius/incrassatus Biozone): FAD à Alveolina elongata, A. roselli, & A. schwageri FAD à Nummulites brongniarti, N. perforatus, N. ptukhiani http://cenozoicforam...bonian-sbz17-20 http://meetingorgani...U2012-10772.pdf remarques pour Didier: N. variolarius est observée par Pomerol a la base des sables auversiens au Guepelle, Ivors, Vendrest, Hervilliers, Mourette, Auvers-sur-Oise, Fleurines, Senlis... Et personnellement je garderai N. variolarius dans la SBZ17, par corrélation avec les autres groupes fauniques. Sauf avis contraire argumenté. Si tu as des avis sur la question je suis intéressé.
Next50MY Posté(e) 15 avril 2012 Signaler Posté(e) 15 avril 2012 ... et Elphidium crispum alors ? Il est fréquent au Serravallien bien avant le Zancléen mais se rencontre dans l'actuel. http://geolfrance.brgm.fr/revues%5Carticles%5CGF3-3-1996.pdf pour l'instant c'est la seule bête qui est bien déterminée. Sur le net: aucune référence de E. crispum au Paléogène. crispum et variolarius n'ont pas cohabité. Alain te souviens-tu de quel affleurement et niveau il est issu ?
AlainR Posté(e) 15 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 15 avril 2012 ... et Elphidium crispum alors ? Alain te souviens-tu de quel affleurement et niveau il est issu ? Pas vraiment, je crois qu'un provient de restes de strates se trouvant au pied du 1º site. Un autre vient du bas du site 7, prés de la route. J'en ai trouvé d'autres qui proviennent des strates du site le plus haut (nº 9 pour moi) Avec le genre "big mac" ce sont ceux qu'on retrouve le plus souvent.
Next50MY Posté(e) 16 avril 2012 Signaler Posté(e) 16 avril 2012 OK Alain. Pour suivre et vérifier jusqu'au bout le raisonnement sur une hypothèse Bartonienne (je précise bien qu'elle n'est toujours pas certaine), l'idéal serait de trouver des fossiles stratigraphiques tels que Nummulites ou Elphidium crispum dans une strate inclinée soit sur le 1er site, soit sur les environ des sites 8 à 13. C'est dans ces strates inclinées riches en glauconie et à des altitudes élevées que les sédiments ont la probabilité la plus forte d'être très anciens. à l'inverse dans les dernières terrasses exploitées pour les sables, les sédiments sont probablement très récents. L'idéal étant d'accompagner à chaque image de bête une image du lieu de prélèvement. Bon pour les échinides zancléens, si ça ne tenait qu'à moi, je dirais que déterminer un âge juste à partir de fragments de radioles c'est du pipo. Mais après il existe sans doute des mono-maniaques de l'oursin zancléen qui ont reconnu la bête en question. Attendons... Nummulites en revanche s'éteint à la fin du Paléogène après avoir envahi toutes les mers Téthysiennes.
Didier S. Posté(e) 16 avril 2012 Signaler Posté(e) 16 avril 2012 Bonjour, C'est illusoire que de vouloir déterminer un échinide à partir d'un seul fragment de radiole, de plus roulée... Je renouvelle ma proposition, réunissez le plus de microrestes des différentes formations, je veux bien vous les photographier et ensemble, on essaye de les identifier.
Quaternaire Posté(e) 16 avril 2012 Signaler Posté(e) 16 avril 2012 @Next,si tu as du temps fais nous un log ,synthétique (photo, carte, micropal). @Alain,tu devrais donner accès a ton blog a Next et Didier pour y mettre des documents et commencer a structurer l'affaire. C'est quoi l'adresse du blog deja?
AlainR Posté(e) 16 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 16 avril 2012 Salut Quat Le blog: http://etude-de-strates-sedimentaires.blog4ever.com/blog/index-484731.html pour le moment je n'ai pas trop le temps de le mettre à jour
AlainR Posté(e) 17 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 17 avril 2012 Le sujet est sur un autre forum http://www.foro-minerales.com/forum/viewtopic.php?t=7433 Peut-être pourrons nous avancer un peu plus...
AlainR Posté(e) 18 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 18 avril 2012 Le sujet est sur un autre forum http://www.foro-mine...opic.php?t=7433 Il commence à y avoir des choses intéressantes. Quat, l'option fluvio deltaïque refait surface...Il y a d'autres exemples similaires plus au Sud de l'Espagne. Et l'éolien s'envole
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