Tests de dureté de cristaux

[AlainR]

Est-ce qu'il y a une différence entre:

raye le verre - rayé par le verre

raye l'acier - rayé par l'acier

raye le cuivre - rayé par le cuivre

Quel test vaut-il mieux appliquer, "raye" ou "rayé par" ?

Je viens de lire sur un autre post que les tests de dureté ne sont pas évidents du tout...

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=11429

[le sablais]

-raye le verre : donc plus dur que le verre

-est rayé par le verre : donc moins dur que le verre

le sablais

[Kayou]

Quel test vaut-il mieux appliquer, "raye" ou "rayé par" ?

Albert te le dirait: en théorie tout est relatif !

(Bien ton reportage sur le Cap de Creus, merci.)

[Papyfred]

En effet, les tests de dureté ne sont pas si évidents que cela à mettre en œuvre !

Tout dépend de la partie et de l'état du testé et du testeur (pour ne parler que des minéraux), c'est pour cela que l'on trouve, dans le commerce spécialisé, des " crayons de dureté "

Il faut aussi parler du manipulateur (le testeur qui teste, cette fois-ci ! ), va-t-il appuyer assez fort ? pas assez ? c'est pour cela qu'il existe des scléromètres (pas dans chaque foyer, toutefois…).

L'idéal étant de réunir une collection de crayons et-ou de minéraux types (échelle de Mohs) et s'exercer sur des minéraux déjà identifiés. Rien ne remplace l'expérience (elle s'acquiert par la pratique, elle est donc accessible à tous !) À+

[Kayou]

Echelle de Mohs: dureté de 1 à 10.

Ta Grosse Concierge Folle d'Amour Ose Quémander Tes Caresses Divines.

Talc Gypse Calcite Fluorine Apatite Orthose Quartz Topaze Corindon Diamant.

Acier de la lame, verre du flacon...Brosses pour dépoussiérage, aiguille pour grattage, céramique pour trace...

Et HCl en compte goutte pour test d'effervescence.

Loupe : pour ne pas rater les détails !

Divertissement !

http://www.dailymotion.com/video/x4ev86_l-...e-de-mohs_music

[1frangin]

les collègues t'on tout dit !!!

[AlainR]

Merci à tous

[cascaillou]

si A raye B alors A a une durete superieure ou egale a B

si A est rayé par B alors A a une durete inferieure ou egale a B

si A raye B et est rayé par B, alors A a une durete egale a B (en effet deux materiaux de durete egale se rayent mutuellement)

si A ne raye pas B alors A a une dureté inferieure a B

Pour obtenir une rayure il faut utiliser un angle ou une arete vive, et appliquer une certaine pression.

Attention a ne pas confondre rayure et trace: toujours s'assurer que la rayure demeure bien apres avoir ete essuyée avec le bout du doigt humide, puis gratter la rayure du bout de l'ongle: ca doit alors accrocher un peu l'ongle.

Pour eviter d'abimer l'echantillon que l'on souhaite identifier, commencer les essais de dureté par l'ongle, puis le cuivre, puis le verre, puis le quartz (ne pas commencer directement par un test de durete sur le verre!)

Enfin, lorsque l'on souhaite eviter de rayer un bel echantillon, on pourra se contenter de rayer prudemment les materiaux de reference avec l'echantillon.

A noter que certains mineraux et materiaux ont une durete variable.

Exemple1: le verre ordinaire a une durete de 5 a 6 selon le type de verre.

Exemple2: il existe diffents type d'aciers, alliés ou non, et qui peuvent avoir ete trempés ou non, d'ou une durete assez variable d'un acier a un autre (donc eviter les tests de durete avec l'acier, a moins d'avoir au prealable verifié la dureté du dit acier au moyen des veritables mineraux de l'echelle de Mohs), meme probleme avec le fer (qui peut etre allié ou non, et par ailleur difficilement distingable de l'acier a l'oeil nu).

Au sujet du verre a vitre: attention a certains vitrages modernes qui sont parfois recouverts d'un fin film plastique, ce qui fausse les tests.

bronze ordinaire (et non oxidé): dureté 4, mais la encore il faudra au prealable etablir sa dureté reelle au moyen des mineraux de l'echelle de mohs (notemment parcequ'il est impossible de le differencier a l'oeil nu de certains autres alliages type laiton qui ont une durete differente)

cuivre: durete environ 3 (ne pas confondre cuivre et laiton, se mefier des pieces de monnaies d'apparence en cuivre mais en realité constituées d'alliages a base de cuivre)

ongle: durete environ 2,5

Se constituer une echelle de Mohs: choisir de prefererence des echantillons homogenes a la surface plane et lisse (la solution la plus simple peut etre d'utiliser des echantillons polis de forme aplatie)

[AlainR]

merci

[metallurgiste]

Bonjour,

La dureté, pour les métallos, est une caractéristique intrinsèque (caractéristique mécanique) des métaux et alliages très importante.

les tests sont menés sur des machines(durométres) qui appliquent une pression (charge divisée par surface=connue) et mesurent la surface de l' empreinte. Le pénétrateur est un diamant (cône) ou bien une bille en acier trempé. Pour les minéraux ces tests sont souvent difficiles à réaliser car la méthode exige deux faces //. Vous avez raison: La dureté de l'échelle Mohs n'est pas une mesure reproductible, fiable jusqu'à une limite mais c'est un test de terrain(avantage) et se base sur le principe: un corps qui raye un autre(le pénètre) en est plus dur. Plus c'est dur plus c'est fragile. Le contraire de dureté??? A+

[AlainR]

Moi je suis dans le domaine des elastomères et pour la dureté du caoutchouc on utilise aussi un duromètre (calcul du shoreA) qui va déjà donner une idée sur sa souplesse.

C'est inapplicable pour les cailloux :coucou!: dommage !