Réalgar de Roumanie

[charly]

Bonjour à tous!

J'ai fait l'acquisition dernièrement d'un réalgar de Roumanie. Mon problème est que les cristaux sont sur un lit de pyrite et quartz et j'ai l'impression que des taches un peu blanches apparaissent au niveau de la pyrite...

Ayant déjà entendu parler des marcassites qui s'altèrent je me demande si c'est ce qui arrive.

Je ne dois pas être la seule à avoir un réalgar de Roumanie et il me semble que dans cette région le réalgar est svt associé a la pyrite. Avez vous déjà eu ce genre de pb?

[ledahu1959]

Bien le bonjour,

Pourrais-tu faire quelques photos de ton échantillon et plus spécialement des tâches afin que l'on puisse se rendre compte du problème.

Merci.

A+

[charly]

Il y a cette image sur mon site, en zoomant un peu on voit très bien les taches blanches

[Lionel-R]

Moi je ne vois rien... on pourrait avoir une lumière naturelle et une "énorme" photo ?

[charly]

j'ai déménagé il n'y a pas très longtemps.

J'essayerai de mettre une photo plus nette un peu plus tard.

[Orlean]

à comparer avec d'autres réalgars de Roumanie mais cet échantillon m'a l'air synthétique

[Cedrick]

Idem, couleur un peu trop petante et trop de relief pour les cristaux.

[charly]

C'est juste la lumière qui n'est pas la bonne. Dès que j'ai le temps je ferai une autre photo avec de la lumière naturelle.

Je fais très confiance au gens qui l'on trouvé et qui me l'on vendu.

[Invité Blackbird]

Bonsoir à t us,

Je ne les vois pas même sur ton site est-tu sûre qu'elles sont vraiment blanches ! Pour avoir étudié le réalgar en tant que pigment, c'est l'un des pigments qui pose le plus de problèmes...(utilisé par les anciens Maitres bien que très toxique - Bisulfure d'arsenic AsS approximativement 70,1 % d'arsenic(As) pour 29,9 % de souffre (S)) en tant que pigment obtenu par broyage, lavage et tamisage du minéral ; il a la fâcheuse tendance à avoir une très faible stabilité à la lumière et une nette tendance à virer à l' orange pâlichon (lié à sa transformation en orpiment) ce qui pose de gros problèmes sur les tableaux anciens - en général il faudrait les à conserver à l'abri de la lumière - au musée d'Orsay il y a une salle spéciale réservée aux oeuvres ne devant pas être exposées à la lumière du jour... Après les minéraux ce n'est pas trop ma spécialité...Mais bon, on peut imaginer que ce qui est applicable aux pigments peut sans doute l'être aux minéraux...

A+

[charly]

Le problème n'est pas la couleur du réalgar. Mais avec la pyrite qui est présente en masse sur l'encaissant.

J'ai déjà entendu parlé du problème de la marcassite qui est instable et j'ai peur que sa arrive à ma pierre...

D'ailleurs, pour ce qui est de la transformation du réalgar en para réalgar, j'en ai fait l'expérience en prenant un morceau de réalgar qui avait été cassé et en l'exposant au soleil. Il s'est très vite transformé.

C'est d'ailleurs pour ca que mon réalgar ne reste que dans une totale obscurité.

J'ai entouré en vert la partie blanche.

[Invité Blackbird]

Bonjour à t us,

Autre hypothèse de travail pour avoir pas mal lu sur la pyrite (pyrite ou chalcopyrite demande d'identification) il peut en effet s'agir d'une altération de la pyrite (sulfure de fer) peut-être un processus d'oxydation chimique et microbiologique qui occasionnerai une oxydation du sulfure de fer pour donner du sulfate anhydre ferreux (FeSO₄) poudre blanchâtre microcristalline qui cristallise dans le système orthorhombique. Je te donne cela de mémoire je vais esssayer de retouver les sujets que j'ai lu et je te mettrai les adresses ...s'il s'agit bien de cela, car je le répète ce n'est pas du tout ma spécialité !

A+

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=6030&view=findpost&p=95486&hl=marcassites&fromsearch=1

Une très intéressante étude d'André HOLBECQ

[Laurent Saint-Clair]

Salut, j'ai aussi eu un realgar sur de la calcite de chine et les cristaux ont muté en orpiment en a peine 2 ans...

ce genre de mineraux est trop fragile pour etre conservé en collec...

les echantillons sur pyrite (marcassite?) sont doublement fragiles (au passage l'echantillon présenté semble authentique, quelle est sa taille?) d'ailleurs on voit le debut de la transmutation en orpiment sur la piece)

une solution, dans le noir pour le realgar et il y a un stabilisant pour la pyrite il me semble, mais lequel?)

[Invité Rémi BORNET]

Coucou !

Le stabilisant pour pyrite c'est le monoethanolathioglycolate (vendu à 67%), il faut faire une solution entre 2 et 5% donc bien diluer dans de l'alcool à bruler... Laisser tremper les échantillons 2-3h (pas plus de 4h). La solution de monoethanolathioglycolate devient alors violette. Ensuite il faut laisser tremper les échantillons 10h dans de l'alcool à bruler pure et recommencer l'opération dans le monoethanolathioglycolate dilué, on réitère l'opération traitement + trempage jusqu'à ce que le monoethanolathioglycolate ne devienne plus violet...

Ce produit est dangereux par contre, il y a ce pictogramme sur le flacon :

@+

[charly]

Arffff ca va être encore compliqué!

Je suis au Québec, je ne sais pas vraiment ou je peux me procurer du monoethanolathioglycolate. Faut que je me renseigne.

Est-ce que ce n'est pas nocif pour les réalgars?

La piece en totalité fait environ 10cm.

Et en ayant bien regardé, je crois bien que c'est de la poudre blanche... mauvais signe!

Merci pour vos réponses en tout cas!!

[Invité Blackbird]

Bonjour à t us,

Je ne pourrai pas te renseigner pour le produit par contre d'après ce que j'ai lu une fois l'oxydation commencée (s'il s'agit bien de cela) elle a tendance à s'étendre rapidement...

A+

[Invité Blackbird]

Bonjour à t us,

http://pcollon.free.fr/PDF/5_Chapitre1_DrainageMinierBFL.pdf

Très intéressant et instructif

A+