Jojm Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 En marge du post suivant http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic...st&p=285957 je vous recommande la lecture de la discussion suivante sur mindat: http://www.mindat.org/mesg-100-179708.html Pas essayé avec un des traducteurs en ligne les plus courants, mais je pense que l'essentiel de la discussion doit être compréhensible avec leur aide. Perso, je ne connaissais pas ce réactif, la solution de Feigl. Jean-Marc Citer
1frangin Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 interessant ça jean marc ! merci !! il est possible de se procurer cette la solution de Feigl ? Citer
Invité Blackbird Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 http://www2.ulg.ac.be/geolsed/sedim/compl_sedim.htm Bonjour à t us, Si ça peut vous être utile! (Géochimie) A+ Citer
tbrunch Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Salut, petit extrait: The solution is prepared according to the original recipe (FEIGL & LEITMEIER, 1933). 1 g Ag2SO4 is added to a solution of 11.8 g MnSO4 · 7H2O and 100 ml distilled water. The mixture is boiled, cooled and filtered. It is very important to neutralize the mixture with dilute sodium hydroxide until a black precipitate starts to form. After neutralization, the solution must be re-filtered and kept in a dark bottle. La solution est préparée suivant la recette originale (FEIGL & LEITMEIER, 1933). 1g de sulfate d'argent (Ag2SO4) est ajouté à une solution de 11.8g de sulfate de manganèse (MnSO4)-7H2O (si y'a un chimiste dans la salle, degré d'hydratation du sel ou concentration de la solution?) et 100ml d'eau distillée. Le mélange est bouilli, refroidi et filtré. Il est très important de neutraliser le mélange avec une solution de soude (hydroxyde de sodium) jusqu'à ce qu'un précipité noir commence à se former. Après neutralisation, la solution doit être à nouveau filtrée et conservée dans une bouteille sombre (opaque, solution sensible à la lumière). tiré du document suivant geologia croatica Voir à chapitre 2 materials and methods Citer
Lionel-R Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Trop bien ce test !!! pas la moindre idée de son fonctionnement, mais diablement intéressant ! Citer
Invité Blackbird Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Bonjour à t us, Salut Lionel-R voilà ce que j'ai pu trouver concernant le test de la solution de Feigl Préparation: ajouter 1g Ag2SO4 à une solution de 11,8 g de MnSO4.7H2O dans 100 ml d'eau distillée. Faire bouillir, puis refroidir, filtrer la suspension et ajouter deux gouttes de NaOH dilué. Filtrer la solution après 1 à 2 h et la garder dans une bouteille opaque à l'abri de la lumière. En ce qui concerne les tests : L'aragonite prends une teinte noire contrairement à la dolomite et à la calcite A+ Citer
tbrunch Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 On est d'accord sur la recette. D'après la doc, ça se passe en deux phases: dissolution (par l'eau) des carbonates avec génération d'ions hydroxyde OH- réaction de OH- avec les ions Ag+ et Mn 2+ qui précipite MnO2 (noir) et Ag métal aux endroits de concentration maximale de OH-. En principe, c'est basé sur le fait que, à conditions identiques, la dissolution de l'aragonite est plus "facile" que celle de la calcite, d'où présence beaucoup plus importante d'OH- avec l'aragonite. Citer
Papyfred Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Bonsoir à tous ! depuis le début de ce fil, vous avez mis ma cervelle en ébulition ! je me disais aussi… Eureka ! La réaction de Meigen ! Réduire le minéral en poudre. Faire bouillir pendant quelques minutes dans un tube à essai dans une solution saturée de nitrate de cobalt. Décanter. Rincer la poudre. La laisser sécher sur un papier filtre. La poudre en sèchant devient violette = aragonite La poudre en sèchant devient bleuâtre = calcite À+ Citer
Invité Blackbird Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Rebonjour à t us, Effectivement ça a l'avantage d'être beaucoup moins compliqué....... ........ T'es un Chef Frédéric.......... A+ Citer
Lionel-R Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Merci Tbrunch, c'est ce que j'entendais pas fonctionnement. :D Citer
phénacite2 Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 c'est vraiment des malades !! ça marche pour les zircons ?? Citer
Invité Blackbird Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Bonsoir à t us, Une question toute bête : il n'y aurai pas moyen de les différencier aux UV ????? Malheureusement je n'ai pas d'aragonite a tester! Par contre en ce qui concerne la calcite que je possède sous examen aux UV elle apparait jaune sable (lumineux) qu'en est-il de l'aragonite ??????? A+ Citer
Papyfred Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Oh non, Jean-Luc ! La calcite peut présenter de multiples réactions aux UV (de blanc à rouge sang) en fonction de ce qui la "dope "…(" impuretés " en traces dans la maille). Je voulais dire aussi que, l'aragonite étant métastable, on rencontre tout de même beaucoup plus souvent de la calcite que de l'aragonite ! Citer
Invité Blackbird Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Rebons ir Frédéric, Merci pour l'info... .. C'est vraiment très compliqué la minéralogie.......Mais bon je ne me décourage pas bien je sache qu'il me reste encore beaucoup de chemin à faire........Comme le dirait Phenacite moi aussi je dis des couènneries...... ........ A+ Citer
Kayou Posté(e) 20 août 2010 Signaler Posté(e) 20 août 2010 Je dis ça, je dis rien...mais je suis curieux de savoir. La différence entre un rhomboédrique et un orthorhombique est si difficile à mettre en évidence? Cassez une calcite, elle donne de petits rhomboèdres, toujours, n'est-il pas ? Pas l'aragonite. C'est pas vrai ? Les densités ne sont pas les mêmes... alors avec des capacités de mesures telles que l'on en voit ici... ça pose un problème ? Pas fiables ? Citer
cascaillou Posté(e) 21 août 2010 Signaler Posté(e) 21 août 2010 Livre: Quel est ce mineral? par Jean-Claude Berthelay (p151 a 153): -distinction entre calcite et aragonite au moyen de nitrate de cobalt -distinction entre calcite et dolomite au moyen de chlorure ferrique -distinction entre calcite, magnesite, dolomite, ankerite et siderite au moyen de Magneson II (aka paranitrophenylazo alpha naphtol) ainsi que de HCl et NaOH -distinction entre calcite, aragonite, magnesite, dolomite, ankerite et siderite au moyen d'Alizarine S et de ferricyanure de potassium (ainsi que HCl) -quelques pages plus loin une reaction interessante permettant de distinguer feldspath potassiques et plagioclases Excellent bouquin. Citer
fluopathe Posté(e) 23 août 2010 Signaler Posté(e) 23 août 2010 http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic...st&p=174520 http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic...st&p=174521 sur géoforum aussi on trouve des réponses! j'avais essayé feigl sur des coraux fossiles pour rechercher de l'aragonite pour des mesures isotopiques la coloration noire est démonstrative Citer
Lionel-R Posté(e) 23 août 2010 Signaler Posté(e) 23 août 2010 Excellent mais introuvable bouquin... introuvable et plus édité... c'est nul ! Citer
Christophe B Posté(e) 17 août 2019 Signaler Posté(e) 17 août 2019 Le 23/08/2010 à 16:27, Lionel-R a dit : introuvable bouquin... introuvable et plus édité Dispo d'occasion ici: https://fr.shopping.rakuten.com/offer?action=desc&aid=3883627088&productid=49301491 Citer
Kayou Posté(e) 17 novembre 2020 Signaler Posté(e) 17 novembre 2020 Calcite ou Aragonite...? Il semblerait que la question soit toujours d'actualité sur le forum ! Alors: up up up !!! Citer
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