Requin de l'Auversien ?

[Altai]

Bon, d'acord elle est un peu cassée, mais c'est la première dent de ma courte carrière...

Je me pose deux question, d'abord l'espèce. Je ne suis pas super spécialiste. Odontopsis ?

Et la datation. Je ne pensais pas que l'on trouvait des dents de requins dans l'Auversien du Val d'Oise. Serait-ce une dent du lutétien supérieur remaniée ?

Merci pour vos avis.

Xavier

[elasmo]

Vu l'état de la dent l'attribuer à un genre spécifique sera risqué.

On trouve dans plusieurs gisements du BP et particulièrement de l'Auversien du Val d'Oise (localité type Auvers/Oise 95) des dents de requins de plusieurs espèces.

Voir un petit document réalisé par mes soins il y a quelques années sur le site du Guepelle (commune de Saint Witz) aujourd'hui difficilement accessible depuis qu'une association tente de mettre la main dessus pour une pseudo protection :

http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/vertebres_guepelle.pdf

Je t'invite à poursuivre tes recherches et surtout à effectuer un tamisage du sédiment au moins jusqu'à une taille de 2 mm, voir en deça si tu en a l'occasion car la majorité du matériel récolté sur des gisements comme Ronquerolles* concerne des petites espèces.

*

CAPETTA (H.), NOLF (D.) - 1981

Les Sélaciens de l'Auversien de Ronquerolles (Eocène supérieur du Bassin de Paris) – Meded. Werkgr. Tert. Kwart. Geol., Rotterdam, 18 (3), 1981, pp. 87-107, 1 tabl., pl. 1-3.

[serguen91]

Bonjour à tous,

En parlant de requins, y a t'il des gens a la recherche de livres sur les requins fossiles et actuels ?

Cordialement

Serge

[madinina95]

salut les fosilleux j'habite a auvers sur oise . etant avant tout un mineralo , jai jamais cherché de fossiles a auvers . ELASMO qui est apparament du val d'oise , tu sais ou il faut chercher ???

[Altai]

Et bien, on peut chercher à Auvers, le berceau de l'Auversien. Il y en a même qui trouvent des dents de requins !

Il y a La Chapelle en Serval pas loin (merci ELASMO pour ses super pdf), Chaumont, et dans l'Oise....

Si ELASMO a d'autres adresses, je suis preneur. Ronquerolles, il y a encore des affleurements exploitables ?

D'ailleurs, je cherche des compagnons (compagnonnes ?) pour aller prospecter. Tout seul, ça finit par être lassant... N'hésitez pas à me contacter.

Pour la peine de lire ce message, voici une petite huitre romantique, habitant à Auvers il y a quelques millions d'années. Elle s'est accrochée passionnement à un Potamides mixtus (je crois que c'est ça. Ou Serrathocerithium cossmanni/bouei ?).... C'est beau l'amour non ?

A +.

Xavier

[Altai]

PS pour ELASMO en particulier

Merci pour le pdf sur les dents de requins. Je me le garde !

Je tamise à 3 ou 4 mm. Diificile de faire plus petit, le sable reste humide, parfois chargé de débris végétaux. Je rate sans doute des petites choses sympas...

J'y suis retourné ce week-end. J'ai ramené un bon paquet de 'fond de tamis' à trier. Il faut que je m'y mette !

Xavier

[elasmo]

On pourrait aller en fouille ensemble à l'occasion, mais pas avant deux mois, je suis pas mal occupé durant les deux mois à venir, nombreuses fouilles et rencontres sur le terrain déjà prévue.

[Altai]

Avec grand plaisir, moi aussi, bien pris avant début octobre.

Pour info, le 4 septembre, le parc du vexin organise une visite géologique d'Auvers sur Oise, qui se termine à la carrière stratotype de l'Auversien...

[elasmo]

Merci pour l'info je l'ignorais, mais je serais pris à cette date dommage, ce sera pour une autre fois, on pourra peux être y aller ensemble, pas sur le site géologique, je connais d'autres emplacement ou fouiller discrètement.

[madinina95]

super l'info , moi aussi jsuis partant pour aller prospecter avec toi Altai

[elasmo]

Si vous voulez y aller pas de problème, reste qu'il faudra faire un trou d'environ 3 mètres de profondeur, c'est du sable pas trop dur alors, donc à vous de voir, mais pas dans l'immédiat.

Ce PDF est largement incomplet, j'ai le projet d'écrire un article sur les requins et elasmobranches de l'Auversien du BP dans une plus large part, en attendant je vais certainement refaire ce PDF avec de plus belles photos et plus d'espèces.

[madinina95]

pas de problemes , il faut juste voir quand vous etes dispo

[elasmo]

Il faudrait y aller avant l'ouverture de la chasse, car c'est dans un bois, et cela tire de tous les cotés dans ce coin, donc à vérifier selon nos calendriers.

[Altai]

Date de la chasse cet hiver : 26 septembre au 28 février. Il faut faire fissa... Ca chasse au gros aussi, mais normalement il y a des panneaux. Ca m'est arrivé d'y aller avec un gilet fluo, par précaution...

J'habite juste à coté d'Auvers, je peux y faire un saut facile. Je peux trouver un créneau les 28/29 août, 4/5 ou 10/11 septembre. Le soir en semaine, pourquoi pas, tant qu'il fait jour tôt.

3 m à creuser ??? Ca fait un mètre chacun... Là où je vais, c'est plein d'affleurements, moins fatiguant ! Mais la récolte n'est peut être pas de la même qualité !

On se contacte par email ?

[madinina95]

moi j'habite a auvers donc pour moi c'est quand vous voulez . pas de probleme pour les 3 metres , on se fait un metre chacun a la pelle !

par contre je suis pas la du 19 au 26 aout , je rentre le 27

[serguen91]

moi j'habite a auvers donc pour moi c'est quand vous voulez . pas de probleme pour les 3 metres , on se fait un metre chacun a la pelle !

par contre je suis pas la du 19 au 26 aout , je rentre le 27

A partir du 2eme metres on enterre qui ? Faites gaffe les gars ! 3 metres dans du sable ça craint !

Serge

[Altai]

Si on trouve rien, on enterre celui qui a choisi l'endroit !

[elasmo]

C'est du sable certe, mais cela ne craint rien sur site, car il y a déjà 1 m de terre et sable à chat à virer avant d'atteindre la couche.

Les affleurements pas grand choses à trouver, si ce n'est des fragments ou des trucs classiques, dans les sables blanc la c'est du top au niveau qualité et quantité.

Les sables jaunes sur Auvers et la formation d'Auvers il faut oublier, certes parfois de gros spécimens mais toujours ou presque roulés ou cassés, alors que le blanc c'est l'inverse, du petit de qualité.

[Invité mistral34]

mais quand meme il faut faire attention.

Surtout qu'a la longue on veux toujours creuser en voute et la le risque est important.

Moi cela me rappelle quelques choses comme cela avec serguen

La pelle depassée juste de 20 cm apres l'eboulement et une grosse frailleur de recevoir un camion de sable sans prevenir.

[Altai]

C'est vrai, on voit parfois des creusements en voute assez impressionnants dans les sablières. Il y a des vrais fous !

Là, si j'ai bien compris, Elasmo parle de creuser un trou verticalement de 3 m dans la forêt. Pas en voute. Elasmo, tu confirmes la profondeur ? Ca me semble énorme... pas de risque d'éboulement, mais beaucoup de sueur !!!

[serguen91]

C'est vrai, on voit parfois des creusements en voute assez impressionnants dans les sablières. Il y a des vrais fous !

Là, si j'ai bien compris, Elasmo parle de creuser un trou verticalement de 3 m dans la forêt. Pas en voute. Elasmo, tu confirmes la profondeur ? Ca me semble énorme... pas de risque d'éboulement, mais beaucoup de sueur !!!

Elasmo a le metre ruban un peu ... elastique !!! Ca me rappelle une blague :

Pourquoi les femmes accrochent toujours les voitures quand elles font un creneau ????

Parce que nous les hommes on leur fait croire que nos bidules de 15 cm en mesurent 30 cm !

Forcement ça les change point de vue reperes !!

Bon je sors ! hum !!

Serge

[elasmo]

Oui c'est bien à la verticale, mais l'on peux faire des paliers pour être plus en sécurité.

Perso je connais le site depuis presque 28 ans et je n'ai jamais eu de problème avec les trous ouverts, qu'ils soient profonds ou pas, je dis aucun risque si l'on s'en tient à des règles évidentes de bonnes conduites pas d'importants sous cavages et pas de pierre en surplomb.

Exemple de deux ouvertures :

[thanet]

Bonjour à tous,

En parlant de requins, y a t'il des gens a la recherche de livres sur les requins fossiles et actuels ?

Cordialement

Serge

ben oui

[elasmo]

Donne nous ta liste ou bien les livres !!

[serguen91]

OK je ferai une liste mais apres tout en MP car c'est pas le lieu !

Vont tous me tomber dessus !

Serge