Trilo et étoile de mer du Maroc

[davalfa]

Bonjour à tous !

J'ai fait un petit échange il y'a quelques jours et j'ai ajouté un fossile du Maroc à ma collection.

Il s'agit donc d'une plaque avec Etoiles de mer et Trilo.

J'aurais voulu savoir les noms exacts si possible ...

Voici déjà deux photos (cliquer pour agrandir), je peux en faire plus si besoin. Merci !!!

Uploaded with ImageShack.us

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[didier]

Salut,

Selenopeltis et ophiuroïde de l'Ordovicien ? les spécialistes affineront... :coucou!:

[davalfa]

Merci Didier !!

Je n'y connais pas grand chose en trilo

[BDCIron]

Sont pas plutot Dévonien ces ophiures ???

[KHEOPS]

Sont pas plutot Dévonien ces ophiures ???

Am, il ya un souci, car si ces ophiures sint du dévonien, et le Seleno. de l'ordovicien, car il n'y a pas de seleno. dans le devonien,

alors la moi, j'en perds mon latin.

a +

[Tof]

Bah alors l'hypothèse du faux revient au galop !

[caterpillar]

Je voulais pas trop en parler, mais les associations de fossiles sur plaque, mieux vaut éviter

[davalfa]

A voir on a pas l'impression que la plaque est traffiquée, mais comme je suis loin d'être un expert

Elle a été recollée, je peux faire des photos détaillées des deux côtés si cela peut vous aider

[caterpillar]

Passe la sous l'eau pour voir

[KHEOPS]

Passe la sous l'eau pour voir

NON, NON surtout pas, car si les fossiles sont bien limonitisés, vous allez tous faire disparaitre et n'allez plus avoir autant de détail.

regardez plutôt autour de la roche voir, si il n'y a pas de différence de coloration, de micro-bulles voir si le fossile n'est pas lisse, trop parfait.

si vous voulez le mouiller pour voir, faites le sur un petit morceau.

sur votre plaque un seleno. se trouve presque sous une ophiure; moi si j'étais vous j'essaierais de gratter voir si le reste est en dessous,

si il n'y rien, c'est que ça sent pas bon, pour la véracité de votre bloc.

bon courage a +

[Tof]

A y regarder de plus près (sur les photos !), j'ai l'impression de voir une légère différence de teinte entre les deux parties. Est ce que ça se voit en lumière naturelle, ou est ce un effet photo ? Si tu arrives à repérer une limite, voir si il y a de la trace de colle, essayer de mouiller cette zone (sans forcément toucher aux faux... Hum ! fossiles) avec de l'eau ou acétone. Avoir deux plaques de beaux fossiles, c'est bien aussi, mieux qu'une association improbable en tout cas.

Regarde aussi le bloc de profil, sur la tranche. Sur mon faux trilo, ça se voit vraiment bien (quand on sait quoi regarder...).

[davalfa]

En grattant un peu on voit que les trilos continuent dessous.

Il y'a des différences de teintes mais je pense que c'est la pierre qui est ainsi.

En regardant autour de la roche, on voit les endroits qui ont été collé ou refait mais ça n'est pas camouflé, et ça n'a pas l'air d'être trafiqué.

Si c'est un faux c'est vraiment trop bête, ça fait 15 ans que je prends des fossiles à cette personne que je connais très bien et ça n'est sûrement pas volontaire de sa part de m'avoir refilé un faux

[Tof]

Ah mais ce n'est peut-être pas un faux ! Mais si les spécialistes sont catégoriques au sujet de l'incompatibilité des organismes... Soit on a bien un faux, soit on a une première mondiale.

Maintenant, on peut refourguer un faux sans le savoir. Celui qui t'a échangé le fossile est probablement de bonne foi, ça, je ne saurai le juger.

Dans les faux que j'ai, si je les avais échangés avant de m'en rendre compte (ça m'a pris quelques années !), j'aurais été dans ce cas de figure : échanger du faux en n'étant pas malhonnête pour autant.

[davalfa]

Je vais bien trouver une solution pour savoir si c'est un vrai faux ou un faux vrai

Mais comme tu le dit Tof, si il est impossible que les deux organismes aient le même age, il s'agirait alors d'un assemblage.

[KHEOPS]

salut à tous,

je pense qu'il faut poser les choses à plat, faire une bonne identification pour les 2 spécimens (ophiure et trilo),

pour commencer, avant de douter sur cette plaque.

je pense dèja pour le trilo tu peux partir sur un : Selenopeltis Buchii

pour l'ophiure (mais je ne suis pas spécialiste donc si il ya quelqu'un pour confirmer..) : edrioasteroide

ils sont tous les deux de l'Ordovicien (Caradoc), donc pour moi il n'y a rien qui choc à ce niveau la.

les deux spécimens peuvent avoir cohabitées.

aprés coup, et la je m'adresse à la personne détentrice de cette plaque, est -ce que vous pourriez faire plusieus photo, que ce soit

des ophiures et des trilo. je pense qu'aprés ça on pourra mieux voir les bestioles.

salut a +

[davalfa]

Bonsoir Kheops, merci pour les infos; je vais faire d'autres photos dès que possible pour que tout le monde y voit un peu plus clair

[davalfa]

Bonjour à tous, c'est avec retard que je poste les photos promises...

On voit mieux déjà les endroits qui ont été refaits (teintes différentes)

Je pense que ça sera plus facile avec ces nouvelles photos pour que certains d'entres vous tirent leur conclusion

Autre chose qui n'a rien à voir avec cette plaque; l'an dernier j'avais rapidement présenté des fossiles de crocodile du Maroc ( http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=13730&hl= ) , je n'ai pas travaillé dessus depuis mais je compte m'y mettre (enfin !!) , et quelle est la meilleure colle à utiliser pour recoller les fragments ? Je sais que la colle à bois est efficace mais pour les petits morceaux, n'y a t'il pas une autre colle à utiliser ??

Merci !!!

[caterpillar]

Pour les petits bouts, il n'y a rien de mieux que la cyano

[Halucigenia]

Seleno et ophiures sur la même plaque... cela ne me choque pas plus que cela...

On en voit de belles plaques souvent ! ... et qui ont l'air "vrai"...

[davalfa]

Pour les petits bouts, il n'y a rien de mieux que la cyano

Merci !!! Je vais tester ça

[davalfa]

Seleno et ophiures sur la même plaque... cela ne me choque pas plus que cela...

On en voit de belles plaques souvent ! ... et qui ont l'air "vrai"...

C'est l'association des deux fossiles qui m'a tapé dans l'oeil quand j'ai décidé de prendre cette plaque, c'est vraiment beau je trouve.

Au pire, si c'est un assemblage, les fossiles sont quand mêmes vrai , c'est mieux que rien