Doutes sur le post bac...

[Jalma]

Hello la compagnie!

Bon voilà, mon cas est assez bizarre mais assez courant jpense en fait... Le truc c'est que je ne sais pas vraiment quoi faire après le bac. Mais c'est un peu plus compliqué que ça : depuis plusieurs années je me dis que je veux être ingénieur, ingénieur dans quel domaine je verrais après les études, et que je veux fair eune prépa... Mon seul problème c'est que j'ai fait une bonne année de première, motivé par le fait que je n'étais pas sûr de mes capacités, donc je voulais me prouver et prouver aux profs que j'avais les capacités pour rentrer en prépa, ce qui m'a valu 4eme place sur lannée sans travailler vraiment beaucoup; MAIS maintenant que je suis en terminale (S) je me rends compte que j'ai changé: déjà je n'ai plus de réelle motivation pour bosser, puis les maths me soulent, apprendre les théorèmes m'énerve même si j'ai une grande satisfation à résoudre un problème ^^ . Face à cette non-volonté de bosser (qui est peut être due aussi à ma prof de maths), eh bien je ne bosse pas en fait, ski me fait perdre 4 points en maths tout simplement (javais 15 en premiere, j'ai 11 là :s)! Donc, bien que j'ai toujours envie d'être ingénieur et que j'ai le sentiment que ça m'irait tout à fait, (recherche et développement, ou dansl'informatique dans la protection de virus ou création djeux videos; ou ... ou ... enfin jai plein didées ça va), de l'autre côté jai le sentiment de ne pas être fait pour ça vu que j'aime pas tant apprendre et bosser... (en fait je m'investis dans les choses qui mintéressent vraiment et je les réussis très bien si je le veux, c'est pour ça que jpense kje réussirais ds le métier d'ingénieur, mais les études pour le devenir me semblent barbantes en fait... bien qu'intéressantes sur le coté physique/chimie). Donc voilà, je me demande si je suis fait pour ce que je veux faire... je n'imagine pas le métier dingénieur similaire à toutes les formules et théorèmes qu'on apprend en maths... j'imagine quelque chose de moins rigoureux ... mais ptetre kje me trompe en fait ^^ . Arf jme rends compte kjaurais dû aller parler à ces ingénieurs que yavait au forum de lorientation dmon lycée lol :/ .

Enfin tout ça pour vous demander : qu'est-ce que je pourrais faire d'autre sachant que je voudrais gagner plus de 2500€ par mois, avoir quand même du temps libre et pouvoir organiser une vie "extra-boulot-aire", que j'aime l'informatique par dessus tout, l'audiovisuel, le commerce... mais ya pas beaucuop d'autres secteurs qui m'intéressent. (mis à part si jetais devenu ingé rech et développement par exemple où la plupart des secteurs de recherche m'auraient intéressé..), que j'aime pas les études longues, (5 ans me semblent bien, c'est déjà assez long en fait), que je suis capable de supporter le stress dune prépa par exemple, mais ke j'en ai marre de me stresse rpour lécole... donc j'aimerais des études un peu cool... et plutôt que de faire des maths hypra abstraites sans lien à la réalité, si yavait des maths j'aimerais bien faire de smaths en lien avec qque chose, comme de la programmation... Enfin voilà, je ne pense pas avoir une perosnnalité suffisament rigoureuse pour la prépa dans le sens je n'imagine pas une vie rigoureuse, où je devrais bosser le week end, où je serais captivé par mon boulot : jaimerais un métier qui me plaise, mais qu'en dehors de travail je n'y pense pas trop quoi...ou que ce soit une passion, mais à part jouer aux jeux vidéos moi...j'ai pas vraiment de passion, ou ptetre une passion pour l'amitié lol. (parfois je me dis que j'aimerais travailler dans les jeux vidéos, mais une fois kjai fait une sorte d'over dose d'ordinateur; je me dis que y'ap lein d'autres choses à faire que de vivre virtuellement... donc 'est là aussi une sorte de problème, je suis "antagoniste à moi même" >.<)

Help quoi ^^! Jsuis pas sûr que vous arriverez à comprendre tout ce charabia... pas sûr qu'il existe quelque chose pour moi non plus lol ^^.

Oh et pis j'ai oublié de dire que travailler en université où c'est beaucoup de recherche personnelle etc... jme vois mal faire ça aussi vu que je fais un peu le minimum (ça marche ds la plupart des matières sauf maths et physique où faut faire des exos etc, je le sais, je voudrais en faire, mais jsais pas... pas motivé... >.<)

J'ai les qualités requises pour être un entrepreneur :

Besoin d’accomplissement et ambition Pouvoir de persuasion

Besoin d’autonomie et goût des responsabilités

Confiance en soi et optimisme

Persévérance et ténacité

Tolérance au stress et capacité d'adaptation

Créativité et sens de l'initiative

J'ai trouvé quelque chose sur internet qui sont des critères de bonheur dans le boulot, et je les classe comme suit (bien sûr si on pouvait tout avoir en même temps XD..) :

... 6) stabilité / sécurité financière (jaimerais bien un métier en free lance, c'est motivant :D) ...4) conditions de travail (pas être trop sous pression, un cadre pas trop moche, des trucs basiques...)

... 3)besoin d'appartenance ...1) autonomie / initiative (avoir un patron ça me gênerai tpas hein, mais pas un patron qui te dit tous lesj ours ske t'as à faire, juste une sorte de supérieur qui dirige les grande slignes, jaimerais avoir une tache assignée et déjà savoir quoi faire tous les jours sans qu'on me le dise... un rôle important quand même :) ) ... 1)argent (2500 euros pour moi ce serait l'idéal minimum pour commencer, sachant ke gagner 1500 euros ce serait mon minimum dacceptation :/)

...3) notoriété / reconnaissance ...3) altruisme / rôle social (j'aime bien les gens et jvoudrais avoir un rôle à jouer dans un groupe) ... 7)dépassement de soi (jmen fous un peu de ça ^^)

... 5) variété / prise de risque (pas trop envie de m'emmerder au boulot...) ...1) promotion / carrière (quitte à pouvoir évoluer dans son boulot...) ...2)temps libre (La vie ce n'est pas que bosser pour moi, sport, amis, musique...)

(Edit : je me rends compte que c'est long ske jai écrit >.< Je félicité ceux qui me répondront lol,courageux )

[zunyite]

Bonjour:

En suivant le descriptif des souhaits, salaires, motivations et capacité à bosser, je ne vois aucune solution en géologie ; peut être rentier?

[le sablais]

J'ai beau réfléchir à ton problème, je ne vois pas de solutions. Y-a-t-il d'ailleurs en france (ou même ailleurs un poste qui corresponde à tes désirs. Francement je ne sais pas.

Je connais plein de personnes (au chomage) qui n'ont qu'une envie : avoir un patron sur le dos, avoir un boulot même n'importe quoi, se contenter d'obéir, de travailler même avec des horaires irréguliers, avec un salaire inférieur à ta plus basse prétention.... Alors soit cool pour commencer. On entre souvent dans le monde du travail sans faire de barouf, sans vouloir tout de suite la meilleure des situations, par la petite porte (stage, CDD...). Et on confirme sa valeur. Si pour toi çà se passe mieux, tant mieux mais c'est vrai que .. rentier, comme dit zunyite, est un bon métier.

Le sablais

[Invité Rémi BORNET]

Bonsoir et bienvenue sur le forum !

Cela me rappelle une réflexion qui a été faite à une de mes connaissances qui demandait que faut il faire (comme métier) pour gagner beaucoup d'argent... le proviseur lui a répondu : le trottoir... C'est très ironique bien sûr, mais cela reflète assez bien la réalité, au niveau des salaires. Une situation professionnelle est fonctions de très nombreux facteurs, dont la chance, ainsi avec un Master (Bac +5) de géologie selon la place que tu décroches tu peux débuter avec un salaire allant de 1200€ par mois à plus de 7000€ (si si je l'ai vu !!!). Il faut aussi avoir la bonne idée idée au bon moment et être au bon endroit.... Inutile de tirer des plans sur la comète donc... une seule chose, faire ce qui plait, être dans une branche que l'on aime est déjà beaucoup, après au niveau salaire on voit ce qui est le plus avantageux pour soit !!!

Au lycée on se pose plein de question, on remet en cause pas mal de chose sur soit même, c'est normal, je te conseillerais d'aller dans un centre d'orientation (CIO) afin d'éclaicir un peu tout ça !

@+

[Halucigenia]

Hello man !!!

Et bien j'ai que du positif à t'apporter !!!

J'ai fait un BAC D, j'ai fait un BTS puis une prépa et puis j'ai intégré une école d'ingénieur (ENITA = Ingénieur en Agronomie), j'ai mis 2 mois pour trouver du boulot dans une boîte d'informatique, je suis actuellement cadre dans le secteur commercial.... et suis heureux !!!

La prépa: tu en chies à MORT !!!!! certes mais cela à duré un an dans mon cas ( cela s'appelle la prépa POST BTS/DUT) tu dors 5 heures par nuit pendant un an, tu te prends des 4/20 dans la gueule tout l'année, on t'use, tu vis sous la pression et tu avales des quantités impressionnantes de trucs qui ne servent à rien , mais bon s'agit bien de comprendre qu'il s'agit d'une séléction à l'extrème et ensuite le bonheur ....l'état filtre !!!!!!!

Ensuite l'école d'ingénieur: LES PLUS BELLES ANNEES DE MA VIE: une promo où tout le monde se connaît, pendant 3 ans tu vis avec tes collègues, des chouilles, des chouilles à n'en plus finir !!!, des moments de bonheur INOUBLIABLE (rien avoir avec la fac où tu es un N° et où l'ambiance est morose dans des conditions de travail déplorables avec des profs chercheurs sans ambition qui pour certains ont sombrés dans l'alcoolisme ........) Là tu te fais plein de potes ( et des copines aussi !!!) et tu t'épanoui souvent loin de chez toi certes.... mais c'est l'expèrience de la vie qui commence......

En école d'ing !, tout le monde doit réussir et au final tout le monde REUSSI !!!! la sélèction est terminée !!! et tu sais que derrière tu auras du boulot ( à la FAC, la sélèction c'est chaque année et tu dois être très fort mentalement pour travailler seul et rester motivé ! et les débouchés sont maigres: prof ou chercheur !!! et si tu rentres dans le privè on te paye au lance pierre !!!)

Marchè du travail: cela reste la voie la plus sûr pour trouver du boulot car tu as une formation qui t'a appris plein de chose, mais tu ne t'y connais en rien au final !!! un enseignement super généraliste mais qui t'apporte une culture général et beaucoup de recul. A cela s'ajoute des stages chaque année pour découvrir le monde du travail.... économie, comptabilité, gestion, communication, math, physique, chimie, biologie, + les matières de ta spécialité: pour moi: l'agronomie !!!, on te prèpare mieux au monde du travail et les entreprises viennent te chercher à la sortie pour certain !

Beaucoup d'heures par semaine (comme en BTS), mais aucune pression dans les examens avec un minimum de travail,( beaucoup moins dure que la première S, j'ai trouvé) et des cours super intéressants et non pas totalement déconnecté de la réalité comme à la fac (si le parle autant de la fac c'est parce que après le bac je me suis inscrit un an en fac de bio SVT: j'ai failli me tirer une balle !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A la sortie de l'école: stage de 6 mois, soutenance et hop diplôme en poche !!!, ensuite j'ai écrit 6 lettres pour recherche d'emploi, j'ai été convoqué à 3 entretiens ( Costaud d'ailleurs (= 7 entretiens en une journée avec psychologue d'entreprise qui te fait déssiner des arbres ? et des tests psyhologiques et de rapidité .....+ l'enfer d'une journée°, mais tu as appris à t'arracher quand il le faut !!! t'es un Winner (le principal c'est d'y croire, le reste vient après !!!))

Ensuite, ils m'ont rappelé le lendemain pour commencer le lundi, je suis devenu Ingénieur commercial sur une région, aujourd'hui, je suis dans une boîte d'informatique qui vend des solutions informatiques (= progicels) et depuis j'ai gravi petit à petit les échelons et je gère 8 Ingénieurs commerciaux et une trentaine de formateurs sur 12 département et la Suisse.

Mon salaire dépend de mes résultats, j'ai une pression d'enfer certes ( je ne compte pas mes heures !!! t'es plus proche des 50h semaine souvent !!! mais j'aime ce que je fais: essentiellement du Management !), et je suis dans une boîte de jeune (moyenne d'âge 28 ans) et nous savons rigoler !!!

Pour tes ambitions à 2500 EURO, c'est pas un problème, peut être pas pour commencer mais très rapidement après selon tes capacités !, en plus voiture de fonction, des voyages en europe payé par la boîte... tél et internet gratos, participation, intéressement !!! On t'aime tant que tu réussis mais saches quand même que l'on te vire dés que cela ne va plus !!!! y'a pas de sentiment ! c'est la sélection naturelle mais j'y connais quelque chose pour être passionné de Fossiles...mais pour l'instant suis toujours là depuis 7 ans et maintenant avec mon expèrience je peux aller voir ailleurs si cela me chante !!! d'ailleurs 7 ans dans ma boîte, cela relève déjà de l'exploit beaucoup sont partis mais tous on retrouver du boulot en moins de 3 mois ! donc pas de panique !

En revanche, évite le mouroir de la FAC !!!!, usine à chômeur par excellence. On t'apprend plein de truc qui ne servent absolument à rien dans une ambiance détestable ( recherche plutôt les formations professionnelles BTS DUT, puis intégration Ecole d'ing si tu le souhaites...)

Tu n'es peut être super courageux mais si tu veux réussir faut savoir s'ARRACHER, se SURPASSER et ne pas COMPTER par moment §!!!!!!!!!!!

NRJ, CONVICTION, OPTIMISME, PERSEVERANCE: plutôt que de vivre la vie dans un long fleuve tranquille, je te conseille d'avoir plein d'Ambitions de savoir t'arracher quand il le faut !!!!!!! ensuite c'est du bonheur à l'état pur et surtout une ouverture d'esprit fabuleuse sur le monde !!!!!!!!

Crois-y !!!!!

J'espère t'avoir motivé à mort !!! et si tu le peux: VAS Y FONCE mon gars tu joues ton avenir !!! peut être pas évident de t'en rendre compte mais je te l'assure !!!!!

Je te conseille l'informatique et le commerce: et ce qui me rassure c'est que les 2 te plaisent !!!!!!

et là, t'es sur la mine d'or, mon gars, alors tu creuses ???????? !!!!!!!!

ps: par contre suis une bille en orthographe mais comme quoi, cela ne m'a pas empéchè d'avancer !

Je te sens AMBITIEUX avec une pointe d'orgueil perso qui te fera réussir !!!! donne toi les moyens !

Halucigenia

[Invité Rémi BORNET]

Ensuite l'école d'ingénieur: LES PLUS BELLES ANNEES DE MA VIE: une promo où tout le monde se connaît, pendant 3 ans tu vis avec tes collègues, des chouilles, des chouilles à n'en plus finir !!!, des moments de bonheur INOUBLIABLE (rien avoir avec la fac où tu es un N° et où l'ambiance est morose dans des conditions de travail déplorables avec des profs chercheurs sans ambition qui pour certains ont sombrés dans l'alcoolisme ........) Là tu te fais plein de potes ( et des copines aussi !!!) et tu t'épanoui souvent loin de chez toi certes.... mais c'est l'expèrience de la vie qui commence......

Ceci est totalement faux en géologie, tout le monde se connait aussi, on a de super relation avec les profs, mais cela est dû à un effectif faible, cela reste vrai pour la bio par exemple...

à la FAC, la sélèction c'est chaque année et tu dois être très fort mentalement pour travailler seul et rester motivé !

Ca ne marche pas comme ça en géologie non plus, on aide ceux qui sont recalés à réviser et reprendre les cours pour la seconde session...

( beaucoup moins dure que la première S, j'ai trouvé) et des cours super intéressants et non pas totalement déconnecté de la réalité comme à la fac (si le parle autant de la fac c'est parce que après le bac je me suis inscrit un an en fac de bio SVT: j'ai failli me tirer une balle !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

En géologie, ce n'est pas le cas non plus, on fait beaucoup de terrain, beaucoup d'observation d'échantillons... Mais encore une fois en Bio SVT ça ne marche pas comme ça...

En revanche, évite le mouroir de la FAC !!!!, usine à chômeur par excellence. On t'apprend plein de truc qui ne servent absolument à rien dans une ambiance détestable ( recherche plutôt les formations professionnelles BTS DUT, puis intégration Ecole d'ing si tu le souhaites...)

Dans toute formation, on apprend des trucs qui ne servent à rien, mais ces trucs justement sont quand même une culture générale... Il y a aussi du boulot à la sortie des FAC, le tout étant de ne pas trop se spécialiser dans des branches "mortes" et de ne pas hésiter à bouger au sens le plus large du terme, après il faut que tu vois ce que tu souhaites faire (CIO), cela doit être fonction de ton projet professionnel... Faire une prépa sans objectif de concours ou d'entrée dans une école et à mon avis complètement stupide (bien que cela ne soit pas une perte de temps...), c'est suer et subir un gavage d'informations où seul les plus résistant s'en sorte, à noter que je n'emploie pas "les meilleurs"... pour quoi faire???

NRJ, CONVICTION, OPTIMISME, PERSEVERANCE: plutôt que de vivre la vie dans un long fleuve tranquille, je te conseille d'avoir plein d'Ambitions de savoir t'arracher quand il le faut !!!!!!! ensuite c'est du bonheur à l'état pur et surtout une ouverture d'esprit fabuleuse sur le monde !!!!!!!!

Complètement d'accord, c'est l'état d'esprit à avoir ne pas partir vaincu !

Désolé, mais je prêche pour ma paroisse, pour la géologie je trouve que la FAC est vraiment géniale notamment sur le plan humain !!!

@+

[Halucigenia]

Pas de souci Rémi, il faut de la contradiction !!! et mes discours sont toujours très tranchés, et c'est très bien de les relativiser ...

Un peu brut de décoffrage, je te l'accorde... mais c'est parce que j'ai connu pas mal d'ami qui ont fait SVT, fac d'histoire, fac histoire de l'art, et qui ont bien galéré ou qui galère encore pour trouver du boulot...

Après... d'après ce que tu dis, la fac de géol çà à l'air plus sympa que SVT ...

Mais effectivement, la meileur façon de réussir reste encore de savoir réellement ce qu'on veut faire au final pour ensuite déterminier le chemin à parcourir.

Et toi, ton ambition professionnelle ?

[Quaternaire]

je ne bosse pas en fait, ski me fait perdre 4 points en maths tout simplement (javais 15 en premiere, j'ai 11 là :s

Moi j'ai un DEA, j'ai fais teminale D a l'poque soit S maintenant et j'avais 5 de moyenne en math, la seule fois ou j'ai eu la moyenne c'etait au bac.

Biensur je compensais avec 12 en physique, 14 en sciences naturelles, 14 en histoire...

Enfin tout ça pour vous demander : qu'est-ce que je pourrais faire d'autre sachant que je voudrais gagner plus de 2500€ par mois

brut ou net

pour avoir ce salaire il te faudra au moins un bac +5 et quelques années d'experience en boite, et pour ca il faudra pas compter se la coulé douce.

Le probleme, c'est que en général, les jeunes de maintenant vous etres trop habitué a vouloir tout sans faire grand chose, c'est pas contre toi perso, mais vous revez trop. Cela a deja commencé avec ma génération celle des 30 35 ans, mais apres avoir pensé comme toi, je peux te dire que je revais.

J'ai passé mes années fac sans soucis mais apres rentrer dans la vie active, le boulot c'est plus dur.

La preuve j'enchaine des CDD et je suis a nouveau au chomage.

Et reste optimiste, de toute facon la vie s'apprend pas a l'ecole...

et puis il va se passer tellement de chose entre ce que tu veux maintenant et ce que t'auras

[Invité Chondrichthyes]

Ouais....

Tu veux pas bosser (ou du moins pas trop) et en plus te faire un salaire de ministre.

T'as fumé quoi ? La moquette?

Travaille comme un dingue, et tu auras peut-être la chance d'avoir de quoi manger. Tu crois qu'ils ont fait quoi les deux millions de chômeurs qui galèrent pour trouver un petit boulot ? Qu'ils ont glandé peut-être ?

Tu as idée du nombre de médecins généralistes smicards (ou peu s'en faut).

Du nombre de gens qui bossent 50 heures par semaine et qui arrivent à peine à joindre les deux bouts ?

Faudrait resdescendre sur terre garçon. On n'est plus dans les 30 glorieuses où n'importe qui d'un peu entreprenant pouvait avoir la belle vie.

Arrête tes délires et essaye déjà de trouver de quoi bouffer, après tu verras bien si tu peux avoir mieux. C'est comme ça que ça marche, pas autrement.

Ils me font marrer les "laissés pour compte" qui ont ta mentalité, quand on ne bosse pas on n'a RIEN !! A moins de le voler. La vie c'est marche ou crève, rien d'autre.

Salut

[Invité Rémi BORNET]

Et toi, ton ambition professionnelle ?

Mon objectif premier est l'obtention d'un Master (Bac +5), après je verais si je m'oriente vers la recherche en continuant sur un doctorat, n'ayant aucun n'aperçu de ce qu'est vraiment la recherche je ne m'avance pas trop... Le master ou le doctorat me permettra d'avoir une sécurité, car je compte monter ma propre boîte, mais ça serait plutôt dans quelque chose de commerciale (gemmologie, collection, décoration.... je ne sais pas trop encore, en tous cas ça sera en rapport avec la géol), j'essaye de prévoir plusieurs solutions afin de ne pas me retrouvé coincé sur le marché de l'emploi après... En tous cas je n'hésiterai pas à allez voir à l'étranger, ils sont tellement emmerdant en France...

@+

[Jalma]

Yeah merci tout le monde pour vos réponses ^^ .

Alours, Halucigenia, merci beaucoup pour ton point de vue, et pis tout ton parcours, et pis toutes tes bonnes paroles ^^ . T'as su un peu cibler qui j'étais xD! Jsuis grave motivé pour taffer ^^... Jai commencé la semaine dernière juste arpès avoir écrit mon ptit message là haut . Bon j'ai eu une interro surprise avec un joli 6.5 en maths, mais bon jtaff dur pour réussir mon bac blanc, maths physique surtout

Entre temps j'ai assuré ma volonté d'aller en prépa, et pis ske tu m'as dit sur ton parcours dingénieur est assez motivant, par contre jme fais juste du soucis pour lobtention ou non de la prépa kje veux qui est Lakanal juste à coté de chez moi... mais bon, c'est pas la prépa qui fait la réussite aux concours obligatoirement ^^ Donc au pire jtafferai omme un gros malade pour avancer plus vite LOL >.< enfin bon, jpense ke le rythme sera déjà suffisant >.<

Euh la fac javoue que ça m'a jamais intéressé parske javais tout à fait cette mauvaise image de la fac que tu m'as donnéexD

"Tu n'es peut être super courageux mais si tu veux réussir faut savoir s'ARRACHER, se SURPASSER et ne pas COMPTER par moment §!!!!!!!!!!!

NRJ, CONVICTION, OPTIMISME, PERSEVERANCE: plutôt que de vivre la vie dans un long fleuve tranquille, je te conseille d'avoir plein d'Ambitions de savoir t'arracher quand il le faut !!!!!!! ensuite c'est du bonheur à l'état pur et surtout une ouverture d'esprit fabuleuse sur le monde !!!!!!!!

Crois-y !!!!!

J'espère t'avoir motivé à mort !!! et si tu le peux: VAS Y FONCE mon gars tu joues ton avenir !!! peut être pas évident de t'en rendre compte mais je te l'assure !!!!!

Je te conseille l'informatique et le commerce: et ce qui me rassure c'est que les 2 te plaisent !!!!!!

et là, t'es sur la mine d'or, mon gars, alors tu creuses ???????? !!!!!!!!"

Edit : Erf dsl, javais écrit toute une autre page après ça en reprenant les choses dites mais ya eu un bug avec mes touches, et après le forum a été déplacé, du coup faudra kje réécrive tout >.<

[diluvium]

Pas de souci Rémi, il faut de la contradiction !!! et mes discours sont toujours très tranchés, et c'est très bien de les relativiser ... :coucou!:

Un peu brut de décoffrage, je te l'accorde... mais c'est parce que j'ai connu pas mal d'ami qui ont fait SVT, fac d'histoire, fac histoire de l'art, et qui ont bien galéré ou qui galère encore pour trouver du boulot...

Après... d'après ce que tu dis, la fac de géol çà à l'air plus sympa que SVT ...

Mais effectivement, la meileur façon de réussir reste encore de savoir réellement ce qu'on veut faire au final pour ensuite déterminier le chemin à parcourir.

Et toi, ton ambition professionnelle ?

L'historien d'Art se porte bien saucisson à pattes je te l'assure!

et de mieux en mieux dailleurs....

[Halucigenia]

Et bien tant mieux pour eux ! y-aura moins de gens aigris à la sortie donc.