Métallique / noir-brun

[Invité akwaba]

à toutes et tous.

(et un à Phénacite que j'aime bien)

Contexte : granit à 2 micas dans migmatite

Poids : 39,3 g

Dureté : raye l'orthose (cf.photo) 6-6,5

Densité : 4,2 (mais légèrement faussé avec résiduel argile et cristaux quartz ?) donc peut être supérieure ?

Trace/poudre : plutôt gris foncé, ou noir ? (difficile à dire)

Attiré par aimant, également attirance aiguille

Pas testé hcl (pas de dispo)

Je n'ai pas poussé le nettoyage plus loin, assez fragile dans bac à ultrason,

tendance à se casser facilement.

Trés réfléchissant, scintillant.

A la bino, pas vraiment de trace de cristaux, surfaces planes mirroirs, pas observé de cassure

conchoidale, plutôt irrégulière ?

Quelques irrisations (arc en ciel) sur certains plans.

Je tourne dans tous les sens , mais je ne trouve pas :

Pyrrhotine (dureté ?), Magnétite (densité ?) Ilménite (densité ? trace?)

Qui a une idée ?

face côté argile, avec quelques scintillements dûs à des petites surfaces planes-mirroirs

Thanks.

[zestone]

Bonjour Akwaba. Il me semble que l' ilménite présente des cassures conchoïdales, et n'attire pas "d'elle même"une aiguille.

(paramagnétisme). Magnétite ne me choque pas : cassure, magnétisme, couleur, aspect métallique.

Sinon, maghémite, à voir !

[Invité akwaba]

ok, Zestone, bien noté.

En attendant une photo extérieure, avec ces irisations sur certains plans.

A+

[Invité akwaba]

j'oubliais, maghémite : trace marron ...

ici, gris foncé ou noir ...

A+

[Lionel-R]

Punaise, je n'ai pas d'idée... Quand tu réduis la pierre en poudre, est ce que toute la poussière est attirée par l'aimant ? Avec quel type d'aimant fais tu tes mesures ? La magnétite perd son magnétisme quand elle est chauffée au rouge, fait donc ce test. La trace va dans le sens d'une magnétite, mais son magnétisme est si fort que tu n'aurais jamais ouvert cette page si tu l'avais observé. Cela dit j'ai du mal avec la trace noire... je sens une trace rouge à plein nez, réduit bien en poudre le plus possible et regarde s'il n'y a pas d'évolution de la couleur de poudre. Je pense à une hématite... ça colle (presque)

[Invité akwaba]

:coucou!: Lionel

Pour la poudre, couleur grise ou noire mais absolument rien de rouge ou brun.

J'ai aussi remarqué qu'en poudre c'est trés scintillant gris métallique et entièrement attiré par l'aimant.

Je vais chauffer la poudre, pour voir si perte de magnétisme.

J' ajouterai que j'ai eu des hésitations pour la dureté au début sur le quartz, mais faut vraiment appuyer avec

un angle cassant pour laisser une légère griffure.

A+

[Invité akwaba]

ok, j'ai fait le test avec la poudre, et un petit morceau sur une flamme.

Pas de changement de couleur, et toujours attiré par l'aimant, poudre et morceau.

A+

EDIT; pour l'aimant, j'utilise tout simplement un petit aimant de porte

(voir photos anciens post identification)

[Invité akwaba]

sorry, je suis bavard

juste rajouter contexte terrain, j'y trouve une bonne concentration de cordiérite marron et jaune,

et aussi orthoclase transparent (cf.autre post)

A+

[Lionel-R]

Il faut que la pierre soit portée au rouge dans la flamme, pour être sur d'avoir chauffé suffisamment. Mais en réfléchissant en fait c'est débile... ça ne sert à rien de faire ça. Si jamais t'es perdu, tu peux toujours m'en envoyer quelques gramme (1g suffit) par la poste. Mais en désespoir de cause, si vraiment on ne trouve pas !

[Invité phénacite]

magnétisme ??? Et les trucs dopés ?? hein ???!

[Invité phénacite]

salut stéphane, bon plus sérieusement, voici en photo les traces de magnétite, c'est vrai que quelques unes peuvent avoir des inclusions d'hématite, vu le trait "teinté" de rouge. A+

[Invité akwaba]

Ok, alors pour moi il n'y a pas de trace brune ni rouge, désolé :gris/noir.

Cela soulève donc pour moi plusieurs questions si on reste sur la magnétite :

_ mélange possible magnétite + ? , avec une couleur de trace gris/noir dominante (je crois qu'il existe différentes magnétites : titanomagnétite, maghémite, chromomagnétite etc etc et lodestone.)

_ est ce que toute les magnétites attirent le fer, ou est ce particulier à une variété ?

A+

[zestone]

Bonjour Akwaba, encore un sujet très intéressant. Pour une excellente explication il faut aller là sur le NET :

institut de physique du globe de paris - magnétisme des roches et minéraux.

Vous trouverez peut-être des éléments de réponse à vos interrogations.

[Invité akwaba]

J'avais des doutes sur la dureté...en effet mes tests sur l'orthoclase gemme étaient positifs, ça raye.

Mais semble-t-il, j'arrive aussi à rayer le quartz avec l'orthoclase gemme...

Donc, j'ai pris un quartz pour confirmer cette dureté.

Je pose des photos, pour éviter toute ambiguité ou mensonge, mon but est une détermination

des plus justes...

Raye le quartz, avec la rayure dans un certain angle de vue

et la même rayure avec la couleur de trace gris/noir (malheureusement contraste photo ne ressort pas, mais bien gris)

(je précise, j'ai gratté,nettoyé mouillé la face, mais reste quelques incrustations)

La magnétite raye-t-elle le quartz ?

A+

[zestone]

AKWABA !! le spinelle raye le quartz. Qui nous dit que votre caillou ne contient pas des inclusions de spinelle !! la magnétite fait bien partie de ce groupe de minéraux. Un stade de pseudomorphose ?? Oui, vraiment très intéressant.

[Invité akwaba]

Cette identification est insensée ...et me rend dingue !

Je viens de faire le test sur le grenat.

Ce que je n'ai pas pu faire avec les pierres gris/bleu (http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=17094),

je peux le faire avec cet échantillon, et ces grenats, impossible de les rayer avec le quartz.

Donc grenats certainement dureté 7,5 (raison pour laquelle je n'ai jamais trop adhérer pour identification comme corindon ou chryso, à cause de la dureté...)

Merci Zestone, j'avais franchement pas eu l'idée de pousser plus loin le test.

En définitif, peut être quelque chose du groupe des Spinelles ?

ou du moins envisager une dureté même de 7,5 (puisque je raye le grenat)

Je précise aussi que le test/dureté s'est fait sur plusieurs bords, donc à mon avis pas sur une inclusion.

Visiblement sur Mindat, avec la cordiérite (vraiment abondante dans le secteur) association possible Spinelle, entre autre.

Je vais potasser de mon côté, pour faire avancer cette identification, si possible.

A+

PS / ZESTONE le bonjour à votre soeur jumelle ... :coucou!:

[me262]

Bonsoir Stéphane ,

Ton échantillon m'inspire ça : http://www.mindat.org/min-1514.html

Pour le contexte , ça peut le faire , pour la trace aussi , mais pour le reste , c'est un peu tiré par les cheveux :coucou!:

me262

[Lionel-R]

Pas con Me262... ca me plait

[Invité akwaba]

:coucou!:

Merci Laurent, ça fait plaisir d'avoir un avis ...

J'avoue que je suis une fois de plus largué

Pour compliquer le tout, la dureté maintenant pose problème non ?

J'avoue que je m'attendais pas à une telle dureté pour ce caillou.

On va peut être attendre d'autres avis.

A+

[me262]

En fait , il n'y a que la dureté qui pose problème ....... sauf si ton minéral est silicifié :coucou!:

me262

[Pachy]

Une suggestion: quel est le lieu de prélèvement?

Peut-être cela ferait-il avancer le problème par consultation de références sur ce gisement!

[Invité akwaba]

Bonsoir Pachy

J'ai donné le contexte, mais le lieu de prélèvement n'est pas répertorié...

A l'occasion je retournerai sur le site pour essayer de compléter avec d'autres échantillons, et affiner la détermination.

A+

[Invité phénacite]

il veut pas dire son coin-heu !!!

[Invité akwaba]

:coucou!:

Pachy, vous voulez en savoir plus, un lien (pas vraiment mis à jour...)

http://www.mindat.org/loc-25524.html

A+