Ammonite à identifier

[dma69]

Bonjour,

Pourrait-on svp identifier cette ammonite

Trouvée dans les gorges du Toulourenc, près de Montbrun les Bains, Drôme.

Niveau: a priori Berriasien mais pourrait être du Portlandien ou même Kimméridgien

Les deux dernières vues sont prises suivant la flèche apparaissant sur la deuxième, afin de montrer le seul endroit où la carène est conservée ainsi que le bourrelet d'une des côtes.

D'avance merci

DMA69

[dma69]

oublié de mettre ma proposition: Holcophylloceras mediterraneum ?

DMA69

[Crio]

On dirait bien un Holcophylloceras, mais probablement pas H. zignodianum (synonyme de H. mediterraneum).

L'étage précis aiderait bien... Ce n'est sans doute pas du Tithonien qui livre très peu de fossiles dans le secteur. Si c'est bien du Berriasien, c'est probablement un H. silesiacum.

[dma69]

merci CRIO pour cette réponse, je vais essayer d'affiner l'étage, ça devrait être possible A+

DMA69

[dma69]

En réexaminant la carte géologique sur GEOL_ALP je pense que l'on est bien dans le Berriasien. Ci joint les photos d'ammonites incomplètes trouvées dans le même niveau et à quelques mètres de la première. Est-ce que ça peut aider pour confirmer l'étage?

DMA69

[Crio]

En réexaminant la carte géologique sur GEOL_ALP je pense que l'on est bien dans le Berriasien. Ci joint les photos d'ammonites incomplètes trouvées dans le même niveau et à quelques mètres de la première. Est-ce que ça peut aider pour confirmer l'étage?

Oui ; les ammonites 1 et 2 sont des Berriasellidae, ce qui confirme le Berriasien (ou Tithonien terminal).

Et donc l'ammonite du premier message est bien un Holcophylloceras silesiacum, à mon avis.

[caterpillar]

1 et 3 tu veux dire. La 2 est un Phyllo

[Crio]

1 et 3 tu veux dire. La 2 est un Phyllo

Oui, bien sur. Le 3 était coupé sur la photo, je l'ai pris pour un 2.

[dma69]

merci Crio et Caterpillar, sans vouloir abuser, peut-on être plus précis sur l'identification de la Phylo (N°2) ?

[Crio]

merci Crio et Caterpillar, sans vouloir abuser, peut-on être plus précis sur l'identification de la Phylo (N°2) ?

Là c'est beaucoup moins facile...

D'après Joly (les Juraphyllitidae, Phylloceratidae, Neophylloceratidae (Phyllocerataceae, Phylloceratina, Ammonoidea) de France au Jurassique et au Crétacé, 2000), il n'y a que deux espèces de Phyllo au Berriasien, Phylloceras (Hypophylloceras) serum et Ph. (H.) tethys, mais vu la complexité des Phyllo je ne m'hasarderai pas à trancher, surtout sur une simple photo...

Mais est-ce bien un Phylloceras ? S'il y a des sillons autour de l'ombilic, c'est plutôt un Ptychophylloceras. On ne dirait pas vraiment à première vue, mais je ne distingue pas bien sur la photo.

[dma69]

bonsoir,

Après dégagement complet de la bestiole, il n'y a pas de sillons autour de l'ombilic (même sur la face protégée par la gangue. Ci joint les dernières photos réalisées.

DMA69

[Crio]

Donc c'est bien un Phylloceras (Hypophylloceras).

[caterpillar]

Oui et c'est pas la bête la plus commune dans ces niveaux

[dma69]

merci à tous les deux de m'avoir permis d'enrichir mes (faibles) connaissances. C'est toujours agréable de se coucher moins bête qu'on ne s'est levé.

A+

DMA69

[belem71@live]

bonjour , la vue de coté me fait penser a phylo , mais épaisseur n'y ai pas !!!!! ou déformation , voir aussi les lignes de suture ???

[caterpillar]

Elle est comprimée, on voit bien que le ventre est pincé