Article du Point : cristaux Mont-Blanc

[1frangin]

heuuu ...... les 250 000 zeuros p'têtre ??

m'enfin c'est une jolie pièce !!!

[JexSavoie]

J'aimerais poser une question simple.

Qu'est ce qu'elle as d'exceptionnelle cette fluo a 250 000euros.

Je parle en terme de minéralogie.

Je n'ai pas souvent vus de fluos du Mont-blanc mais j'aimerais que quelqu'un m'eclaire.

Parce que si je regarde la photo de la piéce du musée de Chamonix, je trouve cela plutot mieux.

Et je parle meme pas de celle de la couverture du mineralogical.

Je pige vraiment pas

Il faut déjà reprendre l'historique de la minéralogie dans le mont Blanc : on trouve de nombreux minéraux, mais deux seulement sont prisés des collectionneurs de tout poil : le quartz fumé et la fluorine octaèdre framboise. Ces minéraux, d'une belle qualité (on ne peut le nier), bénéficient aussi du statut du Mont Blanc dans le monde entier (un lieu mythique) : ce n'est pas un hasard si on parle presque plus l'Anglais à Chamonix que le Français.

Le fait que l'on puisse trouver des minéraux d'exception dans un lieu d'exception joue inévitablement sur la cote des précieux sésames.

De ce fait, depuis de très nombreuses années, les cristalliers cherchent l'assemblage parfait entre la fluorine et le quartz : c'est le fameux Graal. Si j'ai bien suivi toute l'histoire, le Graal, c'est plutôt une plaque de quartz avec un superbe Gwindel dessus saupoudré de petites fluos, le tout entouré de framboises centimétriques. Ce Graal est toujours dans la montagne. Inutile de le chercher en rase campagne dans la Creuse, il n'aurait pas la même aura (et de toute façon, il n'y en a pas ).

On peut ensuite s'essayer à analyser les différences entre plusieurs pièces exceptionnelles : la taille et l'ergonomie de la pièce deviennent des critères primordiaux. Je pense que c'est de ce côté la qu'il faut regarder : lorsque l'assemblage est fait d'individus déjà exceptionnels. Le quartz de Christophe Peray est d'une belle taille, d'une belle couleur, et plutôt d'une belle qualité, et que dire des fluos...

Voilà, c'était une tentative de début d'explication devant le phénomène fluo et quartz du Mont Blanc.

[Invité mistral34]

Je comprend parfaitement le BA ba de assemblage: quartz fumé/fluo rose.

Si il y a un tel engouement pour la fluo rose du Mont-blanc c'est que c'est vraiment quelques choses de top .

Mais je posais la question concernant la fameuse piéce.

Et la je comprend toujours pas pourquoi cette piéce est exceptionnelle.

Mais je n'ai vu que la photo sur ce sujet et je cracherais pas dessus pour la mettre en collection.

A comparer par contre je prefére la fluo du musée de Chamonix qui me semble beaucoup plus esthétique et je ne parle pas de la couleur parce que je ne vois qu'une photo et que le rendus des couleurs est peut etre différent en vrai.

[mineralparangon]

Teu Teu ! le StGraal est un gwindel vrillé à 90° semi ouvert avec octaèdres rouges sur les dents et chapeau d'améthyste indécolorable, apatite centrée en inclusion.

Watchaa.

[bertolini]

Bonjour à tous ,

belle fluo remarquable, mais quelques questions à tous : Si c'est vraiment un site classé , l'échantillonnage est illégal et sa vente encore plus ,quelque soit ce que l'on pense de la stupidité ou non de laisser des minéraux se détériorer naturellement . Ne doit -on pas demander les autorisations à un proprio , pour récolter ? ne doit on pas tenir compte des interdictions de récolter qu'elles soient fondées ou pas? n'est ce pas la base de la démocratie que de respecter la loi ou le réglement ? Ces cristalliers avaient -ils des autorisations ou des droits professionnels ?

Merci de vos avis

[JexSavoie]

Convention et Déclaration

[Théophraste]

@ bertolini : le service juridique du Museum a consulté la mairie de chamonix, il y a eu un vote en conseil municipal, la ville de chamonix a officiellement renoncé à tout "droit" sur l'objet, une bonne partie du massif est un bien communal de la ville de chamonix. vite fait.

[EcceUomo]

Bonjour à tous ,

belle fluo remarquable, mais quelques questions à tous : Si c'est vraiment un site classé , l'échantillonnage est illégal et sa vente encore plus ,quelque soit ce que l'on pense de la stupidité ou non de laisser des minéraux se détériorer naturellement . Ne doit -on pas demander les autorisations à un proprio , pour récolter ? ne doit on pas tenir compte des interdictions de récolter qu'elles soient fondées ou pas? n'est ce pas la base de la démocratie que de respecter la loi ou le réglement ? Ces cristalliers avaient -ils des autorisations ou des droits professionnels ?

Merci de vos avis

Troll ou "faux naïf"?

En quelques lignes, le raccourci à la "base de la démocratie" me laisse un sentiment de malaise...

Sans doute que notre ami a une vision très "moderne" de la récolte de minéraux: la liberté n'y a pas sa place. Si j'en juge par les mots-clé qu'il a employé - illégal, autorisation, interdictions, réglements, droits - c'est plutôt vers une pensée prohibititrice que semble pencher les inclinations de notre ami Bertollini...

[olif]

On parle déjà depuis 6 pages de cette pièce indiscutablement somptueuse... Bon. Mais je suppose qu'elle n'est pas apparu toute seule dans la poche, il devait y avoir des petites soeurs de bonne facture, non ?

Ca vous intéresse pas vous, les petites soeurs ?

(je précise qu'il n'y a ici AUCUNE allusion ni fantasme irrespectueux envers des représentantes d'un corps religieux, quel qu'il soit).

[1frangin]

nan !! tout le monde fait ça : tu garde la meilleure pièce... et les autres (toutes les autres!!) sont écrasées à coup de massette !!!!

[bertolini]

A ECCE HOMO

Ma remarque et mes questions étaient dites sous un ton ironique que vous n'avez visiblement pas compris.Tant pis

[bertolini]

Merci à Gex savoie et Théophraste pour leur réponse

[Nalia74]

A l'intention de "papyfred"...

Sans vouloir heurter votre bon sens, ne peut-on pas mettre en balance la très haute importance que vous accordez à une erreur de dénomination ("La Verte … les Vertes…") qui ne heurte sans doute pas le dixième des lecteurs, et la tripotée de propos injurieux, voire diffamatoires, que vous semblez tolérer avec une largesse plus que désappointante ? En effet, "Papyfred", après s'être attelé à "modérer" le message de "RGH" en p. 2, datant du 6 avril, n'en a pas pour autant censuré sa violence à l'encontre du découvreur de "Laurent" : on y trouve non seulement le patronyme de l'offensé, mais en plus, pléthore de propos insultants. Or, il est bien spécifié à l'entrée du forum, que "les modérateurs de Géoforum ne tolèreront aucun propos agressifs, injurieux, délatoires, racistes, sexistes. Tout message de ce type sera supprimé sans préavis et sera suivi d'un avertissement. En cas de "récidive", le compte du membre concerné sera supprimé et l'accès au forum lui sera interdit." Par ailleurs, il semble que ce genre d'incident venant de RGH soit récurrent sur ce site.

[1frangin]

Peut être certains d'entre vous commencent-ils à comprendre qui est vraiment P*** ! j'espére que son extraordinaire générosité va servir d'exemple à tous ces cristalliers dont l'avidité n'a d'égal que la cupidité .....j'en fais bien sur partie .

Le journaliste ayant succombé au charme ambigu du généreux Vallorcin devrait revoir les fondamentaux de son métier ! Peut etre se souvient il qu'on lui ait dit de chercher, de vérifier, croiser ses infos au lieu de publier "Contes et Légendes de la générosité Vallorcine".Ainsi aurait -il appris que ce beau caillou a été proposé à tous les collectionneurs fortunés et que aucun d'entre eux n'a proposé des millions de Dollars ......

Et c'est par dépit devant les nombreux refus que P*** s'est tourné vers le Museum . Je peux témoigner que cette fluorine a été proposée par Perray à de nombreux collectionneurs qui ont renoncé devant le prix.......trés genereux .

Le journaliste aurait également pu interroger le Club de Chamonix ou la Ville de Chamonix pour avoir une simple idée de leur position ...

Il aurait pu également citer les propositions et les efforts concédés par ces derniers pour tenter de retenir ce caillou à Chamonix ....

Ainsi le gout du sacrifice et la générosité sont l'unique moteur des actes de P***. je remercie ce journaliste d'avoir su éclairer ce trait de caractère qui était jusque là demeuré dans l'ombre .

Comme à mon habitude je confirme et je signe .......René Ghilini

en quoi ??

vois pas !!!

querelles locales ??

[astenis]

A l'intention de "papyfred"...

Sans vouloir heurter votre bon sens, ne peut-on pas mettre en balance la très haute importance que vous accordez à une erreur de dénomination ("La Verte … les Vertes…") qui ne heurte sans doute pas le dixième des lecteurs, et la tripotée de propos injurieux, voire diffamatoires, que vous semblez tolérer avec une largesse plus que désappointante ? En effet, "Papyfred", après s'être attelé à "modérer" le message de "RGH" en p. 2, datant du 6 avril, n'en a pas pour autant censuré sa violence à l'encontre du découvreur de "Laurent" : on y trouve non seulement le patronyme de l'offensé, mais en plus, pléthore de propos insultants. Or, il est bien spécifié à l'entrée du forum, que "les modérateurs de Géoforum ne tolèreront aucun propos agressifs, injurieux, délatoires, racistes, sexistes. Tout message de ce type sera supprimé sans préavis et sera suivi d'un avertissement. En cas de "récidive", le compte du membre concerné sera supprimé et l'accès au forum lui sera interdit." Par ailleurs, il semble que ce genre d'incident venant de RGH soit récurrent sur ce site.

Bonjour,

Je ne rentrerai pas dans vos querelles locales, mais RGH à au moins le mérite de dire ce qui pense en signant de son nom sans se cacher derrière un pseudo bidon crée spécialement pour la cause !

Denis.

[Runaway]

ne peut-on pas mettre en balance la très haute importance que vous accordez à une erreur de dénomination ("La Verte … les Vertes…") qui ne heurte sans doute pas le dixième des lecteurs,

Si vous ça vous intéresse à lire des tissus de conneries continuez... personellement je suis content que fred est corrigé parce que je ne le savais pas, tout comme pour le reste de ses corrections au sujet de l'article... c'est en corrigeant les petites erreurs dans les articles qui paraissent subtiles que l'on apprend des choses tous les jours...

[Orlean]

A l'intention de "papyfred"...

Sans vouloir heurter votre bon sens, ne peut-on pas mettre en balance la très haute importance que vous accordez à une erreur de dénomination ("La Verte … les Vertes…") qui ne heurte sans doute pas le dixième des lecteurs, et la tripotée de propos injurieux, voire diffamatoires, que vous semblez tolérer avec une largesse plus que désappointante ? En effet, "Papyfred", après s'être attelé à "modérer" le message de "RGH" en p. 2, datant du 6 avril, n'en a pas pour autant censuré sa violence à l'encontre du découvreur de "Laurent" : on y trouve non seulement le patronyme de l'offensé, mais en plus, pléthore de propos insultants. Or, il est bien spécifié à l'entrée du forum, que "les modérateurs de Géoforum ne tolèreront aucun propos agressifs, injurieux, délatoires, racistes, sexistes. Tout message de ce type sera supprimé sans préavis et sera suivi d'un avertissement. En cas de "récidive", le compte du membre concerné sera supprimé et l'accès au forum lui sera interdit." Par ailleurs, il semble que ce genre d'incident venant de RGH soit récurrent sur ce site.

les propos peuvent être laissés dans le cas où il peuvent être utilisés devant les tribunaux, pour diffamation par exemple, quand l'affaire est trop importante

(vu pour d'autres sujets concernant le découvreur en question)

[lomdumtblanc]

A l'intention de "papyfred"...

Sans vouloir heurter votre bon sens, ne peut-on pas mettre en balance la très haute importance que vous accordez à une erreur de dénomination ("La Verte … les Vertes…") qui ne heurte sans doute pas le dixième des lecteurs, et la tripotée de propos injurieux, voire diffamatoires, que vous semblez tolérer avec une largesse plus que désappointante ? En effet, "Papyfred", après s'être attelé à "modérer" le message de "RGH" en p. 2, datant du 6 avril, n'en a pas pour autant censuré sa violence à l'encontre du découvreur de "Laurent" : on y trouve non seulement le patronyme de l'offensé, mais en plus, pléthore de propos insultants. Or, il est bien spécifié à l'entrée du forum, que "les modérateurs de Géoforum ne tolèreront aucun propos agressifs, injurieux, délatoires, racistes, sexistes. Tout message de ce type sera supprimé sans préavis et sera suivi d'un avertissement. En cas de "récidive", le compte du membre concerné sera supprimé et l'accès au forum lui sera interdit." Par ailleurs, il semble que ce genre d'incident venant de RGH soit récurrent sur ce site.

Oh mon dieu! Déjà qu'on a son nom, le découvreur est même en photo page 1 du post!!! Horreur! Malheur! :coucou!:

Aller Christophe, on t'a reconnu! Maintenant, René et toi vous pouvez arrêter de vous lâcher sur Géoforum, on a tous bien compris qu'il y avait comme un "léger" différent entre vous. Parlez-nous plutôt de minéraux ou de vos sorties en montagne!!! Papyfred a autre chose de plus intéressant à faire qu'à vous départager en ces lieux!!!

[JACK]

Bonjour,

Je ne rentrerai pas dans vos querelles locales, mais RGH à au moins le mérite de dire ce qui pense en signant de son nom sans se cacher derrière un pseudo bidon crée spécialement pour la cause !

Denis.

Même avis que mon ami Denis.

Et tout cela pour des fluos roses,on va finir par mieux apprécier les Fluorines de Valzergues,il y a bien moins de problèmes (lol)...

J'espère aux moins que vous ne viendrez jamais à vous tirer à vu avec toute cette jalousie entre vous tous...C'est vraiment dommage,ce n'est que des minéraux,point...

+++++++

[mineralparangon]

Les dissensions sont proportionnées à la beauté des pierres.

[JACK]

Les dissensions sont proportionnées à la beauté des pierres.

Ouais mais bon,faudrait quand même relativiser!!!!!

[1frangin]

c'est étonnant cette tendance en dérive querelleuse de presque tous les post ou il est question de cristalliers......(certains!!)

franchement belle image que vous nous donnez !!!!(certains!!)

alors que vous êtes censés faire rêver tous les minéralos de l'hexagone et bien au delà !!! surtout nos jeunes!!!

:coucou!: TRISTE !!!

[JACK]

c'est étonnant cette tendance en dérive querelleuse de presque tous les post ou il est question de cristalliers......(certains!!)

franchement belle image que vous nous donnez !!!!(certains!!)

alors que vous êtes censés faire rêver tous les minéralos de l'hexagone et bien au delà !!! surtout nos jeunes!!!

:coucou!: TRISTE !!!

Je te rejoinds,c'est un monde que je qualifierai d'un peu à part,je parle en connaissance de cause.

+++++Ced

[mineralparangon]

... de cristalliers......

alors que vous êtes censés faire rêver tous les minéralos de l'hexagone et bien au delà !!!

Suffit pas de claquer des doigts non plus !

(allusion aux contextes environnementaux, non à l'argent)

[Yvan]

Les dissensions sont proportionnées à la beauté des pierres.

.... connaissant Homo sapiens sapiens, on pourrait même dire "proportionnées à la valeur marchande".................................. NULLISSIME !