Niveau mondial minéralogique

[smoky]

Bonjour

Quand on voit les merveilles minéralogiques du monde à Tucson, on s'interroge. Que reste-t-il, en France, de minéraux capables de rivaliser avec les meilleurs du monde ? Je ne parle pas de pièces historiques, mais de minéraux que l'on peut trouver aujourd'hui.

Pour ma part pyrénéenne, je ne vois que les minéraux de terre rare et les talcs cristallisés de Trimouns (09).

Et vous ?

[Papyfred]

Il y a bien, de temps en temps, quelques fluorites roses, parfois posées élégamment sur autre chose… puis aussi quelques sucres et gwindels… mais soyons francs : la concurence helvétique est sévère ! et les Alpes sont aussi italiennes et autrichiennes

Sinon… je ne vois pas, mais on peut toujours espérer !

On peut, aussi, se contenter du top au niveau français…

À+

[smoky]

Perso, je me contente du top Pyrénéen, mais c'est juste par curiosité que je me pose la question de ce que nous vallons face aux autres.

Il me semble que les axinites, les prehnites et les anatases des alpes françaises sont au top mondial, non, je me trompe ?

[Orlean]

axinite c'est certains...bon c'est vrai qu'on est pas au courant de tout ce qui sort du Pakistan-Afghanistan...car labas on trouve aussi des cristaux de 15cm...

[montroc81]

Un peu hors sujet mais bon ......Concernant l'Alpin .... (gwindel, axinite, ...) il y avait aussi des trucs monstrueux du coté de l'Oural ... la mine dodo dans l'Oural ou qq chose comme ça ...cela avait fait l'objet d un article dans le RM je crois .... mais je n'ai jamais vu une pièce de ce coin

[José el Français]

Je pense que les Fluos, du Sud-Ouest notamment, centimétriques et de belle couleur ont une certaine valeur sur les marchés étrangers.

Bien-sûr de l'Alpin de qualité a encore sa place.

Ensuite on peut parler des Pyros des Farges et des beaux cailloux sortis de Chessy, mais là on tape un peu dans l'antique.

(Aurais-je oublié les Améthystes du Puy de Dôme ? )

Voilà un peu ce qui me semble marcher, surtout outre-Atlantique, et chez les collectionneurs old-school, qui sont attirés par des cailloux de qualité mais aussi par les étiquettes.

Après on parle bien de minéraux, en macro ça doit encore être autre chose.

JeF

[Papyfred]

Perso, je me contente du top Pyrénéen, mais c'est juste par curiosité que je me pose la question de ce que nous vallons face aux autres.

Il me semble que les axinites, les prehnites et les anatases des alpes françaises sont au top mondial, non, je me trompe ?

Je dirais " étaient ", " furent "… Bon, nous voulons encore y croire… mais lorsque l'on voit ce qui vient d'ailleurs… on est bien obligé de se faire petit, tout petit. Après, il est certain qu'il reste le prestige des localités historiques…

J'ai lu la question de Frédéric comme : " Sort-on encore actuellement du top mondial en France ? "; je réponds : " très, très rarement " ! et je rajoute, " et pour cause ! Non seulement (cocoricouac) il y a plus beau ailleurs, mais en plus (hélas) on nous ferme tout…"

À+

[trenen23]

Je crois que tout simplement, ce ne sont pas les mêmes modes de fonctionnement.

Trois grandes sources de minéraux d'exception:

-Les mines, toutes fermées en France

-Les reprises avec matériel lourd de mines fermées ou de gisements anciens. peu fréquentes et non officielles en France (illégales quelques part)

-Les découvertes fortuites (très rares bien sur)

On peut quand même dire que la découverte automnale d'héliodores dans les Mont d'Ambazac est loin d'être ridicule, les pyros d'Asprière me semble d'un bon niveau. certaines fluos demeurent sympathiques, et on peut toujours ajouter les découvertes des cristalliers.

Pas de quoi rivaliser avec les gros pays producteurs, mais c'est normal.

Bon après, je ne suis pas trop spécialiste

Serge

PS, pour les mines de l'Oural, il me semble me souvenir que ce sont des mines exploitées pour le quartz industriel qui donnent des fentes de type alpin à quartz-axinite

[Papyfred]

Serge, tu as une parfaite mémoire ouralienne !

[franck69]

Bonne question !!! Elle m'a traversé l'esprit plusieurs fois ces derniers temps.

La dernière fois c'était peut-être à la bourse de Lyon où j'y ai vu des boules cristallisées de 10cm d'azurites de Chine ressemblant beaucoup à de belles pièces de chessy, manquait juste une grosse cuprite dessus. Ils ne respectent rien ces chinois.

En plus de fermer les vielles mines, il n'existe plus aucune mine en activité en France (si je ne me trompe pas). Juste des carrières.

Qui sait peut-être qu'un jour il sera possible d'en rouvrir (rêvons un peu : rouvrir les puits de chessy, la farge, la mure, les grandes mines de fluo...)

si la législation le permet ou la volonté politique, l'économie....

Il faut bien en laisser pour les générations futures, cependant il faut bien reconnaitre que la France est loin au tableau des trophées de la minéralogie mondiale actuelle.

[trenen23]

Bon les copains, pour les Farges, j'ai peur que ce soit chaud, la mine était réputée assez pourrie déjà lors de l'exploitation....

Serge

[Théophraste]

Les stolzites de la mine de Sainte-Lucie, Saint-Léger-de-Peyre, Lozère sont les meilleurs au monde et les plus grosses connues.

Oui, mais, car il y a un mais, elles ne sont pas très sexy, contrairement à celles de Tsumeb, dont certains exemplaires sont très grands, et il y a les pseudo après scheelite de Californie, la première fois que j'ai vu ce type de spécimen, j'ai failli tomber à la renverse ! Des octaèdre de 3/4/5 cm, je me souviens d'une pièce à 10.000 $, une grosse somme donc, mais pas tant que ça, pièce de 10 par 6/7, avec des octaèdres de stolzite (après scheelite) de 2/3/4 cm, blanc/crème. Les "petits" et "moyen"spécimens de st lucie ne font pas fureur aux usa il me semble...

En top mondiaux, actuellement, ne sort que des fluorites roses ou rouges, pour les gwindel, il faut des "monstres" pour rééllement intéresser à l'étranger, notamment usa.

Les pyro des farges a part le top du top déclassé à l'étrangers depuis les bunker hill et les chinoiserie...

vite fait :-).

[parfaitelumiere]

J'aurais dit aussi les stolzite de sainte lucie,en plus ce ne sont pas des pseudomorphoses.

Et sinon,pareil,le trimouns.

Enfin,le peu que je sache là dessus,ça date déjà des années 90..

[trenen23]

Je savais bien que j'avais oublié des trucs. Perso les stolzites de la redécouverte que j'avais vu à La Bourboule sont quand même des top de brillance.

Serge

[olif]

Le sous-sol français est largement compétitif, peut-être pas en espèces rares... sauf quelques cas !

C'est l'esprit français très (trop ?) auto-protecteur qui restreint la zone de jeux à presque rien. On connait bien la diversité de nos minéraux, mais on n'a pas tout exploité à fond.

L'extraction des minéraux n'a fait qu'effleurer l'épiderme des gisements (je ne parle pas des mines).

On a trouvé à peu près tout ce qui était facile à trouver, et une petite partie de ce qui est plus diffiicile (mines, haute montagne, zones végétalisées)

Si on était dans un pays 5 fois moins peuplé avec une législation efficace autour de la collecte et de la vente des cristaux, imaginez un peu...

si on mettait les mêmes moyens pour extraire le quartz de la Gardette que les quartz de l'Arkansas, la mine de dodo (Oural) sur le rocher de l'Armentier, etc...

[greg la veine]

pour la liste des sites français prestigieux, on a bien oublié la Gardette (of course), Plan du Lac et me semble-t-il les torbernites de Margabal. Nos top fluos bleues (Beix, Burc...) n'ont pas trop à rougir aussi

Pour commenter le premier message de Smoky, il faut aussi préciser que nous n'avons pas la chance d'avoir des méga sites à pegmatites avec topaze, aigue marine, tourmaline multicolores, béryls... Force est de constater que les Mont d'Ambazac c'est pas encore le Minas Gerais, le Pakistan ou Mada... C'est quand même ce qui draine une grosse partie des top pièces internationales dans les bourses comme Tucson

On peut aussi voir les choses sous un autre angle : dans ces pays (notamment en Chine) on n'hésite pas à creuser partout, n'importe comment... etc... Notre chère France est de ce côté là plus préservée.

Cela dit, pour les minéraux, c'est comme dans la concurence économique : c'est pas par-ce qu'on a les plus beaux cailloux du monde qu'on est plus heureux. Smoky : fais toi de bonnes sensations en gratant et tu seras probablement plus heureux qu'un garimperos brésilien qui ne sais pas s'il va trouver assez de choses pour faire manger sa famille. Tt est question de relativité !

ET PUIS NOUS ON A ...LE REGNE MINERAL.... Et ça c'est la top classe !

Amicalement à tous(tes)

greg la veine

[olif]

Pour rajouter a la classe Française, on a aussi parmis les plus belles sidérites, n'est-il pas ? (Allevard, Vizille, La Mure)

[oisanite]

Si on était dans un pays 5 fois moins peuplé avec une législation efficace autour de la collecte et de la vente des cristaux, imaginez un peu...

si on mettait les mêmes moyens pour extraire le quartz de la Gardette que les quartz de l'Arkansas, la mine de dodo (Oural) sur le rocher de l'Armentier, etc...

Du coup les écolos aurait une bonne raison de nous voler dans les plumes et pour une fois, je serais de leur côté !

la minéralogie en France reste pour la plupart d'entre nous est une passion et je pense qu'employer des modes d'extraction de masse est très préjudiciable pour notre activité ...... projetons-nous dans 100 ans (c'est très court) que restera t'il des ces grands gisements dans le monde ?

réponse: rien à part des cratères !

Le mode d'extraction à la suisse, italienne et française sont des exemples de sauvegarde du patrimoine géologique (un peu trop en France certes)

Ma certitude et qu'on moins en France nos arrière arrière petits enfants pourront comme nous aller au callioux.

et ça c'est important pour que vive notre passion .

[Théophraste]

Cher oisanite, il vaut mieux une collecte encadrée, et bien organisée, avec les moyens techniques les plus pertinents, que ce qui se passe actuellement en France, où la plupart des fouilles se font chez autrui sans son autorisation et en lui volant ses objets géologiques, mieux vaut donc rester discret et modeste dans ses certitudes morales, au moins aux USA, à Dodo, personne ne vole personne...

Pour ce qui est de l'exemple Suisse, Italien, on pourait ajouter Autrichien, vous devez savoir que bon nombre des grandes trouvaille se font avec des compresseurs, perfo, scies style tronçonneuses à matériaux ou à chaîne diamantée, coins éclateurs mécaniques, explosifs, et bien sur portage en hélico. En effet, tout cela est légal et parfaitement organisé, dans le plus grand respect de la nature, car bien évidamment comme c'est légal, c'est déclaré et controlé...

Cf sur le site Géopolis l'exemple de Knappenwand en Autriche, DANS un parc naturel, ou l'exploitation des fameux épidote se fait au compresseur/forets/explosif.

Dans 100 ans, on aura a peine gratouillé même avec c'est moyen la surface du globe, et très peu en profondeur, quelques dizaine de mètres généralement.

A lire les différents papiers dans le dernier livre de JC BOUlliard sur la collection de Jussieu pour plus emples réfléctions.

Parmi les "mythes" français La Gardette, c'est très peu recherché en dehors de la France, difficilement vendable au USA, sauf monstres absolus...

Le Plan du Lac est purement franco français, de la très bonne miérnalogie, mais le sujet lancé ici est "Niveau mondial minéralogique".

Margabal a eu sont heureux de gloire, mais c'est mainteant bof bof, trop instable, pb avec les couleurs, etc.

Pour nos fluos bleues, il faut la encore le meilleur du meilleur, nos fluo sont trop souvent bleu/ gris (burc), cassées de partout (beix), les fluo us sont top de chez top (Illinois et autres), et les chinoises, en bleu et autres couleurs, ïnouï...

[bertolini]

Fluo jaune du piboul pres de Barjac (48) peut être?

[olif]

C'est vrai, c'est une façon de voir les choses... c'est pourquoi j'ai écris "législation efficace".

Cela dit, quand on achète des minéraux étranger, on cautionne l'extraction de masse, et en quelque sorte on délocalise le désagrément mais on importe quand même la partie qui nous est profitable.

(C'est pareil pour les substances minières et énergétique, on les utilise, mais on ferme les yeux sur les conséquences parceque c'est pas chez nous).

Qui collectionne des pièces extraites dans des conditions "lourdes" cautionne forcémment l'extraction massive.

Sur les tables de Tucson, combien de pièces sont extraites avec des moyens légers ? et pourtant c'est ce genre de manifestations qui tirent un peu les wagons de la minéralogie...

Même dans le domaine du rêve, le train n'avance pas si il n'y a pas de locomotive, n'est-il pas ?

[José el Français]

Mouaih, qui achète un solitaire pour sa femme cautionne peut-être l'exploitation outrancière des richesses africaines au profit des grosses compagnies anglo-saxones, qui achète des Saphirs cautionne la mort de pauvres mineurs (dans les deux sens du terme) ensevelis sous des dizaines de mètre de terre, qui achète des Emeraudes colombiennes cautionne des trafiquants de drogue...etc...

Et ça c'est les vraies locomotives !

En effet on peut rajouter le pétrole, l'uranium, le soja, les bio-carburants, les meubles en teck...

On ne refera pas le Monde...

JeF

Edit : j'ai aussi oublié les habits pas chers, la belle télé LCD, l'ordi pour tchater sur le fofo...

Tout se fait au détriment de quelqu'un d'autre, c'est la vie, chaque action a un bon et un mauvais côté.

[olif]

C'est pas pour refaire le monde, au départ, le propos c'était de dire, y a encore pleins de cristaux dans le sous-sol, nos petits enfants se gaveront peut-être, si ils sont plus raisonnables !

D'accord avec Théo !

[parfaitelumiere]

ouai Margabal aussi,mais beaucoup de passé tout ça...

C'est sûr que des merveilles doivent encore exister...

Salsigne?

Chaillac aussi(asso pyro-cerusite par exemple)

C'est vrai que la cap blanc-nez c'est sympa aussi.

[oisanite]

Ces moyens d'extraction lourd sont synonyme de destruction aussi bien d'un point de vue paysager que minéralogique.

Combien de pièces massacré pour une exposé à tucson.

J'aimerais bien connaitre le pourcentage de perte sur une poche ouverte.

Pour des gens sensé préserver les patrimoine minéralogique.........

Alors oui à tucson c'est beau, c'est gros, ça brille, ça fait rêver mais le but reste quand même de faire ouvrir le porte monnaie du collectionneur fortuné non ?

Et quand on vois le prix de certaine pièces je comprend très bien l'entrepreneur ( et non cristalier ) qui passe 30kg d'explosif par jours et qui travail à la pelle mécanique ou qui emploi 50 personne dans un pays en voie de développement !

Si cela est un exemple pour vous ..... je crois que nous n'avons pas la même passion.

Alors même si on a pas le droit de faire ce que l'on veut ......vive la France.

PS: je ne généralise pas, je ne vise que certains cas dans des proportions que je ne connais pas.

de plus je ne pense pas qu'un compresseur, un perfo, et un pétard par ci par là et trois ou quatre gazier qui bosse dure à 2500m d'altitude puisse être considéré comme des moyens lourd.