Anatase

[Athila]

Une petite question ne cesse de me tarauder depuis quelque temps.

Pourquoi l'anatase a une dureté de 6 au maximum sur l'échelle de Mohs (en tout cas, elle est notée comme cela dans tous les bouquins) alors qu'elle raye le verre???

Merci de m'éclairer

[Lionel-R]

Une des raison est que tous les verres n'ont pas une dureté rigoureusement égale à 6.5... ça peut être très variable.

[Athila]

Petit hic tout de même,

puisque c'est Haüy lui-même en décrivant l'anatase qui stipule que celle-ci raye le verre. Vu le nombre d'espèce minéral que ce grand homme a décrit (une bonne trentaine), est-ce que cela n'aurait pas posé de problème pour les autres diagnoses et en particulier sur les éléments comparatifs ?

Mais je peche peut-être par excès de rigueur.

Merci pour votre réponse

[1frangin]

ce grand homme a décrit (une bonne trentaine),

tu peux aller jusqu'à la centaine !!!

[Lionel-R]

Personne n'est pas parfait, même Enstein s'est lamentablement planté en voulant systématiquement prendre l'interprétation orthodoxe de la mécanique quantique en défaut. Mais ça a été un moteur par la suite qui ont donné du grain à moudre à un certains M. Bell et un français (cocorico !!!) M. Aspect ! Bref revenons à nos moutons cristallisés... Hauy devait faire ces test sur la même vitre qui devait avoir une dureté de 6.5, mais on peut modifier cette dureté en jouant sur la part de silice (la dureté est proportionnelle au taux de silice), j'ai cru comprendre que le bore augmentait aussi la dureté, alors que le plomb dans le "cristal" semble la diminuer. Le traitement thermique peut aussi modifier la dureté du verre. Ce que tu devrais faire c'est mesurer la dureté de ta vitre et la dureté de ton anatase avec des crayons de dureté. Je ne fais plus de test de dureté en prenant le verre pour référence, cela a été la source de trop d'erreur. De plus la dureté est une grandeur anisotrope, donc si ça se trouve tu rayes peut être la vitre avec une partie de l'anatase qui est plus dure qu'une autre ? c'est une idée à la noix mais on peut avoir des surprises.

[Athila]

Finalement la mesure de la dureté suivant l'échelle de Mohs n'a rien de très précis. Et de plus les tests se font de manière empirique (variable selon les matériaux tests, j'ai les crayons de dureté mais j'ai pas envie de rayer une anatase...). Du coup, n'est-ce pas exagéré d'indiquer une dureté avec une décimale ? Et dans tous les bouquins, on retrouve des duretés avec des 6.3 ou des 6.4... alors comment ils font pour être si précis ?

[mika]

Premièrement(pas que pour cette exemple), la plupart des bouquins se copissent les un avec les autres et deuxîèmement ils ont peut-etre utilisé des crayons de dureté puis fait une moyenne.

[Lionel-R]

Le 6.5 est tout bête, si ça raye le 6 mais que c'est rayé par le 7, la dureté est intermédiaire... du coup le plus simple c'est la moyenne des deux. L'échelle de Mohs c'est le pire en matière de dureté, ça ne vaut pas grand chose, mais en première approximation c'est très utile pou déterminer et discriminer avec des crayons de dureté. La vrai dureté se mesure par des essais particuliers en enfonçant un poinçon d'une forme donnée dans un matériau, dureté Knoops, Vicker, Brindell (j'ai un doute sur le nom), il y en a pas mal. Pour éviter de faire des erreurs je recommande de ne pas utiliser les références de la vie courante, on a jamais de cuivre pure, la composition des aciers peut changer, idem pour les vitres dont la dureté peut vraiment bouger. Après si on étalonne son test avec des minéraux de dureté connue, tout ira bien. Les crayons de dureté ou les minéraux de référence c'est mieux quand même.