Trigonia ? trop grand ? à déterminer ?

[loulou10]

Bonsoir

bonne année à tous

avant la fin 20009, on est allé faire un dernier tour dans l'oxfordien de l'Aube ... on a trouvé des espèces de trigonia entre autres ???

Merci de votre aide pour l'identification ...

@ + loulou10

joins autres photos dans la foulée ...

[loulou10]

Taille divers : 110 mm x 65 mm - 100 mm x 55 mm - 75 mm x 45 mm (plus petit)

[vespa]

Myophorella plutôt

Chez nous il y en a des petites du type M. perlata qui ressemblent pas mal à celle ci.

[loulou10]

vespa

je l'avais déjà envoyé sur un site de recherche, ça a fini > non déterminé

on m'a proposé aussi pterotrigonia, Pisotrigonia, ... aucun ne correspondait ... trop petit

Myophorella > 70 mm maxi (photo ci-joint)

je pense que c'est ...

@ +

photos +++

[loulou10]

une de plus ... 100 mm x 65 mm ...

solution >>> ils ont mangé plus que les autres ...

@+ loulou10

[elasmo]

Si c'est bien de l'Oxfordien, je pencherais aussi pour Myophorella perlata, qui atteignent des tailles supérieures à 70 mm sur le gisement de Villers/Mer (Calvados).

[loulou10]

Bonsoir

elasmo

mais je ne suis point convaincu car malgré toutes mes recherches ... aucun ne possède une copie exact de ces trigonias ???

avec une ou double ouverture ou ??? au dessus et souvent face à un(e) autre ???

et je confirme Oxfordien de l'Aube ...

même trouvé aussi çà ??? tortue ou ??? beaucoup de petit fossiles dedans

ko sa y lé ?

@+ loulou10

[Atome 0]

Bonsoir.

J'émets une hypothèse aussi sotte que grenue: Est-ce que ça peut être un autre spécimen gigantesque du même mollusque ?

Combien mesure-t-il?

[pyb]

Bonsoir

elasmo

mais je ne suis point convaincu car malgré toutes mes recherches ... aucun ne possède une copie exact de ces trigonias ???

avec une ou double ouverture ou ??? au dessus et souvent face à un(e) autre ???

et je confirme Oxfordien de l'Aube ...

même trouvé aussi çà ??? tortue ou ??? beaucoup de petit fossiles dedans

ko sa y lé ?

@+ loulou10

bonjour

ne pas etre convaincu est tout a fait légitime , mais il y a quand meme des personnes s'y connaissant qui ont répondu, je me range a leurs avis " myophorella", maintenant la taille a somme toute une importance mineure cette dernier peut etre lié a un facteur écologique .

je ne comprend pas de trop ce que vous voulez dire par " double ouverture ect..) mais la charniere me semble bien typique des trigoniides ( schizodonte)

quant a internet ce n'est pas forcément la panacée, hormis certains sites de bonne facture , ainsi que les pdf scientifique que l'on peut glaner, il y tout et son contraire, forcément difficile pour un profane d'y séparer le bon grain de l'ivraie.

désolé pour la tortue , cela n'en sera pas une , plutot un moule interne de bivalve ( tient encore)du genre entre autre ( modiolus,arcomya).

cordialement

[BJ14]

Bonjour, Myophorella hudlestoni

[Alcide]

bonjour

ne pas etre convaincu est tout a fait légitime , mais il y a quand meme des personnes s'y connaissant qui ont répondu, je me range a leurs avis " myophorella", maintenant la taille a somme toute une importance mineure cette dernier peut etre lié a un facteur écologique .

je ne comprend pas de trop ce que vous voulez dire par " double ouverture ect..) mais la charniere me semble bien typique des trigoniides ( schizodonte)

quant a internet ce n'est pas forcément la panacée, hormis certains sites de bonne facture , ainsi que les pdf scientifique que l'on peut glaner, il y tout et son contraire, forcément difficile pour un profane d'y séparer le bon grain de l'ivraie.

désolé pour la tortue , cela n'en sera pas une , plutot un moule interne de bivalve ( tient encore)du genre entre autre ( modiolus,arcomya).

cordialement

Je ne saurais mieux dire...

Salut à toi PYB et bonne année!

Viens-tu à Lyon en avril pour les journées SGF?

[loulou10]

Bonsoir

MLIONEL et pyb

ok pour Myophorella hudlestoni ...

pour l'autre fossile, tant pis .... j'ai déjà fais une autopsie ...

un peu déborder en ce moment, j'aurai encore un truc bizarre .... trouvé dans le lutétien .... graines ou

@+

ps: merci encore de votre aide ...

[loulou10]

oh! pardon

billes ou graines = diamètre 1 à 2 mm avec légère enveloppe ou coquille ???

autre photo plus net

[pyb]

pour l'autre fossile, tant pis .... j'ai déjà fais une autopsie ...

tu peut le dire que tu l'a explosé ca arrive

un peu déborder en ce moment, j'aurai encore un truc bizarre .... trouvé dans le lutétien .... graines ou

ce genre de sédiment dans le jurassique , je t'aurais dit calcaire a oolite férugineuse, mais je ne sais si cela existe a l'éocene.

vu l'aspect je dirais quand meme oolite

[BJ14]

re, pour ton truc "bizarre" j'ai édité ma 1ere réponse

pardon je n'avais pas fait attention à la deuxième photo, vu le diamètre je dirais plutôt oolithe voir pisolite là, je rejoins pyb.

[pyb]

si c'est tendre c'est de l'oolite, a voir.

cela existe a l'éocene , et se forme encore de nos jours.

[baloo52]

ça fait quand même vachement gros comme granulo pour de l'oolithe on est largement dans de l'oncolithe là et des affleurement d'oolithes ferru que j'ai vu (un petit paquet quand même) je n'ai jamais vu d'oncolithe ferru aussi grosses.

[pyb]

ça fait quand même vachement gros comme granulo pour de l'oolithe

la granulométrie de l'oolite est donnée de 0,5 mm a 2mm, au dela c'est des pisolite ( ou oncolithe) qui peuvent atteindre une taille centimétrique

on est largement dans de l'oncolithe là et des affleurement d'oolithes ferru que j'ai vu (un petit paquet quand même) je n'ai jamais vu d'oncolithe ferru aussi grosses.

pourtant dans le bajocien dans la zone a garantiana ( dans certains secteurs) il y a de grosses pisolites pluricentimétrique, souvent nommer d'ailleurs grosses oolites, a ne pas confondre avec la grande oolite des anciens auteurs ( bathonien).

pour en savoir plus il faudrait demander a p.y. collin " origine es oolites férrugineuses " au c.s.d.t. de dijon

[baloo52]

J'irais faire un tour suis à l'ufr STE de DIjon

[Glypticus hieroglyphicus]

Bonjour Loulou,

Pour ton information, en ce qui concerne ton premier problème d'identification, je trouve également ce genre de bivalves dans l'Oxfordien du Toulois (54). Et je ne suis pas certain non plus qu'il s'agisse de Myophorella. Je ferai à l'occasion des photographies de mes spécimens et les placerai sur ce topic.

Glypticus.

[loulou10]

à tous

pisolite, je crois bien aussi

désolé la plus grosse pisolite ou oncolithe fais 5,5 mm

j'irai ce printemps voir s'il y en a encore dans ce sable du lutétien

encore une petite trouvaille du 01 janvier au lac (albien 100 M.A) de 27 grs

@+ loulou10

[esor6]

Bonsoir à tous,

c'est de l'ambre?