fossile47 Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 La glace pourrait-elle être considérée comme une roche ? Citer
José el Français Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 Un minéral tu veux dire ? JeF Citer
cumengeite Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 La glace donc l'eau, l'un des deux est considéré comme minéral je crois Citer
José el Français Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 J'pense qu'on peut considérer la Glace comme un minéral, les cristaux de glace cristallisent dans le système Héxagonal non ? Plutôt un minéral microcristallin qu'une roche, ou au pire une glacite... JeF Citer
1frangin Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 l'alcool non !!! .................l'eau ferrugineuse ..............oui !!! et l'eau minérale ?? mince y zon fermé ma porte !!! bon ben tant que ch'uis la ..... : définition d'un minéral ( de la :http://www.geowiki.fr/index.php?title=Min%C3%A9ral) : Un minéral est une substance formée naturellement, généralement inorganique, exceptionnellement organique. Un minéral donné est caractérisé par une formule chimique et un système cristallin, c'est-à-dire respectivement par la nature des atomes (éléments) qui le composent et leur agencement dans l'espace. Les minéraux sont étudiés par la branche des Sciences appelée minéralogie. Les minéraux sont généralement solides dans les conditions normales de température et de pression (TPN) et s'associent pour former les roches constituant la croûte terrestre. Les minéraux sont donc classés d'après leurs caractéristiques chimiques (voir à Classification chimique des minéraux) et cristallographiques (voir à La cristallographie). alors vos avis ?? Citer
LALEX Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 L' eau contribue fréquemment à la formation des roches, et des minéraux, elle contient de nombreux minéraux dissous, Je serais partisan de dire quelle peut s'apparenter avec le mercure et le pétrole qui sont eux un métal et une roche. Roche fossile encore en plus!!! Dans la systématique, on arrive pourtant bien à les différencier????? NOTA: les minéraux existeraient-ils sans l'eau?????? Citer
Kayou Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 Tout à fait: la glace est une roche, c'est du cristallisé, du solide, imperméable... Citer
1frangin Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau http://fr.wikipedia.org/wiki/Mol%C3%A9cule_d%27eau http://fr.wikipedia.org/wiki/Glace http://fr.wikipedia.org/wiki/Neige tout y est !!! formule chimique, systéme cristalin, densité, masse molaire, conductivité, indice de réfraction ...etc etc !!! Citer
fossile47 Posté(e) 22 décembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 Voilà une véritable colle que je pose là. Sur wikipédia, une roche correspond à la définition suivante : Une roche est un matériau formé par un agrégat naturel de minéraux, de fossiles, et/ou d'éléments d'autre(s) roche(s). Larousse : matière constitutive de l'écorce terrestre, formée généralement, d'un agrégat de minéraux et présentant une homogénéité de composition, de structure et de mode de formation. La glace est un agrégat de minéraux contenus dans l'eau sur Terre, elle recouvre les pôles et certaines terres (groélande) et constitue de ce fait une couche compact constitutive de l'écorce terrestre. Je lance un sondage. Citer
1frangin Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 si on considère que certaines roches ne sont formées que d'un seul minéral ...... et si l'eau est un mineral .....oui !! Citer
Papyfred Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 Évidemment ! L'eau est un minéral, un oxyde cristallisant dans le système hexagonal… la glace est donc une roche monominérale ! (Et ce ne sont pas quelques pollens, poussières et traces des industries humaines qui vont aller à l'encontre de cette définition !). À+ Citer
Alcide Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 Voilà une véritable colle que je pose là. Sur wikipédia, une roche correspond à la définition suivante : Une roche est un matériau formé par un agrégat naturel de minéraux, de fossiles, et/ou d'éléments d'autre(s) roche(s). Larousse : matière constitutive de l'écorce terrestre, formée généralement, d'un agrégat de minéraux et présentant une homogénéité de composition, de structure et de mode de formation. La glace est un agrégat de minéraux contenus dans l'eau sur Terre, elle recouvre les pôles et certaines terres (groélande) et constitue de ce fait une couche compact constitutive de l'écorce terrestre. Je lance un sondage. Cela me laisse très pensif... Citer
Invité Rémi BORNET Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 Évidemment ! L'eau est un minéral, un oxyde cristallisant dans le système hexagonal… la glace est donc une roche monominérale ! (Et ce ne sont pas quelques pollens, poussières et traces des industries humaines qui vont aller à l'encontre de cette définition !). À+ Tout à fait ! Mis à part que c'est beaucoup plus complexe que ça, car il existe un grand nombre de glace en fonction de la pression et de la température, toute sont loin d'être hexagonale. A pression atmosphérique on peut en avoir 3 types, 2 sont hexagonaux (XI et I-h) de groupe d'espace différent, et le dernier est transitionnelle entre cubique et hexagonal (type I-c). Si l'on considère le système solaire en entier on a 13 types de glace cristalline et il existe encore des phases amorphes... Moins on a d'atome et plus c'est compliqué lol Les aérosols, poussières, gaz vont être inclus dans les glaces ou bien constituer des noyaux de nucléation. Pour ceux qui veulent approfondir (in english of course) : http://www1.lsbu.ac.uk/water/phase.html @+ Citer
Papyfred Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 Merci Rémi ! J'avais voulu faire vite, j'ai fait bref ! Heureusement, tu es passé par là, car c'est, en effet, un minéral très complexe, sous son apparence toute simple… Citer
1frangin Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 in french ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Glace mais j'aime bien la phase cubique de l'eau .....................dans le jaune !!! (parait que c'est traitre !! voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Monoxyde_de_dihydrog%C3%A8ne et l'anecdote a propos du verre en bas de page ...!! ) Citer
Invité Rémi BORNET Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 :coucou!: J'ai bossé pas mal sur la silice, et c'est le même problème, très compliqué avec 2 atomes. Exemple : impossibilité de faire de la tridymite aux pression et température qui vont bien, en suivant le diagramme de phase et en se plaçant dans le domaine de stabilité de la tridymite on fait de la cristobalite lol. En fait c'est qu'il manque quelquechose pour stabiliser la structure de la tridymite. Pour la glace, je mettrai ma main à couper que c'est la même chose. Donc c'est très ouvert comme débat d'autant que pour faire de la diffraction sur de la glace ça ne doit pas être très évident @+ Citer
Papyfred Posté(e) 22 décembre 2009 Signaler Posté(e) 22 décembre 2009 D'où les problèmes de classification des polymorphes de SiO2… ! :coucou!: Citer
ANDRE HOLBECQ Posté(e) 23 décembre 2009 Signaler Posté(e) 23 décembre 2009 à votre avis qu'est-ce que c'est ? Citer
ANDRE HOLBECQ Posté(e) 23 décembre 2009 Signaler Posté(e) 23 décembre 2009 ce "vitrail" vu au microscope polarisant c'est de la glace, si cela ne vous rappelle pas une lame mince dans une roche ... quoi d'autre ? Donc la glace est une roche. On la retrouve comme composant de minéraux au plus profond de la Terre dans le manteau, à ce sujet lire le livre Ce que disent les minéraux , de Patrick Cordier et Hugues Leroux, paragraphe 17 un océan sous nos pieds, de l'eau dans les mineraux du manteau... de l'eau dans la wadsleyite dont la structure est susceptible d'accueillir des quantités d'eau très importante; ce mineral pourrait contenir 3% de son poids en eau; il pourrait ainsi y avoir 10 puissance 24 Kg ; masse équivalente à l'eau des océans, dans le manteau. Et à cela il faut ajouter les minéraux de la croûte océanique ... serpentines, talcs, chlorites ... DONC OUI SANS HESITATION LA GLACE EST UNE ROCHE comment voter? on n'a le choix qu'entre sans avis et non, alors pour le oui comment faire ? Citer
1frangin Posté(e) 23 décembre 2009 Signaler Posté(e) 23 décembre 2009 pour voter oui on fait comment ?? Citer
Kayou Posté(e) 23 décembre 2009 Signaler Posté(e) 23 décembre 2009 Pourquoi voter ? Car par définition même de la matière et de ses propriétés, la glace est une roche. Avec ses propres points de fusion, solidification,etc...ses variétés, ses comportements en fonction de la pression, ... Citer
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