Jeu d'échecs en marbre ou calcite...

[Pio2001]

Bonjour,

Je ne suis pas du tout spécialiste en minéraux, mais je suis curieux. Je me suis acheté un jeu d'échecs en pierre, et j'aimerais savoir exactement de quoi il est fait.

Déjà, une photo et des infos commerciales :

Les cases font 4 cm de côté. Le plateau est poli et brillant. Les pièces visiblement taillées à la main. Il est soi-disant en onyx et fabriqué au Mexique.

Chaque exemplaire du jeu en stock au magasin est d'une couleur différente. Les cases et pièces noires sont parfaitement noires, mais les "blanches" sont toujours multicolores et présentent de grandes diversités de motifs. Le mien est translucide et rouille, d'autres sont blancs mouchetés de jaune, rose granité, ou blanc nacré... Il semble donc qu'il s'agisse d'une roche pouvant présenter des coloris variés, ...en admettant qu'ils soient tous faits du même métal.

Une rapide recherche sur Internet m'apprend que quasiment tous les objets d'artisanat en provenance du Mexique sous l'appellation "onyx" sont en réalité en calcite.

Une recherche plus approfondie m'a permis de retrouver un site où ils sont vendus. Un modèle tout bariolé est donné comme étant en marbre, et un modèle semblable au mien, à motifs noirs et marbrés, est donné comme étant en marbre et onyx... sauf qu'ils ne précisent pas si c'est le marbre ou le soi-disant "onyx" qui est noir.

Voici une photo éclairée par l'arrière, où on voit que les parties blanches sont translucides :

Test à l'acide chlorhydrique

Une goutte d'acide chlodhydrique déposée sur une pièce bouillonne abondamment, aussi bien sur une noire qu'une blanche. Les infos que j'ai lues disent que l'acide chlorhydrique réagit avec les roches de la famille des calcaires (j'ai vu sur ce forum que le marbre réagissait aussi).

Par contre, je n'ai nulle part trouvé d'info sur le couple onyx + acide chlorhydrique. L'onyx, dans le vrai sens du terme (pas dans le sens "marbre onyx"), est un type d'agate, variété de chalcédoine, de la famille des quartz, c'est bien ça ?

Tests de dureté

En insistant un peu, j'arrive à faire une marque avec une lame de ciseaux, aussi bien sur un pion noir que sur un blanc. En comparaison, impossible de rayer un cristal de quartz pur avec la même lame.

Le même quartz raye une vitre, mais les pièces du jeu non. Cependant, elles présentent des arêtes beaucoup moins vives. Difficile donc de conclure. J'ai réussi à accrocher le verre avec un grattement sonore. Cela n'a laissé aucune trace sur la vitre, mais les coins des pièces sont tout de même bien arrondis.

Par contre, impossible à rayer avec l'ongle.

Cela semble exclure l'onyx véritable, qui devrait avoir à peu près la même dureté que le quartz.

Calcite ou marbre, donc... mais avec le nombre de variétés existantes de chacune de ces deux roches, je suis perdu. D'abord, est-ce qu'il existe de la calcite noire ?

Voici une vue de la dalle :

Fluorescence

Je n'ai pas de lampe à ultraviolet. Mais j'ai observé le jeu devant un vidéoprojecteur allumé sur fond bleu. Pas de fluorescence particulière.

Voilà, j'espèce n'avoir pas été trop long ni trop à côté de la plaque (d'ici que le marbre soit une variété de calcite, ou l'inverse, j'aurai vraiment l'air du type qu n'y connaît rien ).

Merci pour tout commentaire.

[Papyfred]

Je me demande ce que je dois te répondre, hormis : Bravo ! Tu as fait tout ce qu'il convenait de faire pour déterminer le minéral et découvrir les termes trompeurs.

Donc ton jeu est bien taillé dans de la calcite ! l'onyx véritable (SiO₂) est plus dur et ne réagit pas à HCl, en effet !

Il ne te reste qu'a aller voir " Marbre " sur GéoWiki, là : http://www.geowiki.fr/index.php?title=Marbre

Encore bravo ! À+

[Pio2001]

Merci,

Donc, d'après la page géowiki, le marbre est principalement fait de calcite, et c'est un calcaire métamorphisé. D'après wikipedia, le calcaire aussi est fait de calcite. J'ai un cristal de calcite transparent, vous savez, ceux au travers desquels on voit double à cause de la biréfringence (sauf devant un écran LCD). Je suppose que c'est de la calcite pure.

Est-ce que les marbres et les calcites forment deux groupes distincts ? Les premiers étant métamorphiques et pas les seconds. Ou bien appelle-t-on "calcite" un peu tous les marbres et calcaires ?

Autrement dit, dois-je dire "mon échiquier est en calcite, et pour être plus précis, en marbre", ou bien "mon échiquier est en calcite cristallisée, et non en marbre" ? ...Ou encore est-ce de la calcite amorphe (si ça existe en dehors du calcaire) ?

Je suis chiant, mais j'aime bien savoir ce qu'il y a dedans

[José el Français]

Comme Papyfred : Bravo !

Haaa on aimerait en voir plus souvent des demandes d'identification comme ça... quoiqu'on rigole bien avec certaines !

Sinon t'es sûr c'est pas une météorite ?

Bonuit tout le monde,

JeF

[Papyfred]

Merci,

Donc, d'après la page géowiki, le marbre est principalement fait de calcite, et c'est un calcaire métamorphisé. D'après wikipedia, le calcaire aussi est fait de calcite mais, dans ce cas, plus ou moins pure et pas métamorphisée. J'ai un cristal de calcite transparent, vous savez, ceux au travers desquels on voit double à cause de la biréfringence (sauf devant un écran LCD). Je suppose que c'est de la calcite pure oui, très pure !.

Est-ce que les marbres et les calcites forment deux groupes distincts ? Les premiers étant métamorphiques et pas les seconds. Ou bien appelle-t-on "calcite" un peu tous les marbres et calcaires ? La calcite est un minéral qui entre majoritairement dans la composition des roches calcaires (les calcaires sont des roches) ; le marbre (géologique) est une roche - cristalline - composée majoritairement de calcite ayant subi un métamorphisme.

Autrement dit, dois-je dire "mon échiquier est en calcite, et pour être plus précis, en marbre", ou bien "mon échiquier est en calcite cristallisée, et non en marbre" ? ...Ou encore est-ce de la calcite amorphe (si ça existe en dehors du calcaire) La calcite est un carbonate de calcium cristallisé dans le système rhomboédrique…?

Je suis chiant, mais j'aime bien savoir ce qu'il y a dedans

J'aime la curiosité ! À+

[Pio2001]

D'accord. Donc c'est bien à part. Merci pour cette précision.

Et le noir, ce serait de la calcite noire ? J'imagine qu'on ne peut pas en être certain sans en casser un morceau ou faire d'autres examens, mais bon, ça existe ?

A José : ce n'est pas une météorite, mais je pense que les pièces n'auraient jamais pu être taillées avec une telle précision par des humains. C'est sûrement un échiquier extra-terrestre !

[1frangin]

bravo pour tout ces tests et ta précision et perséverance !!!

tout a été dit par papy ...

[Pio2001]

J'ai trouvé une page très intéressante sur la calcite, en anglais : http://www.galleries.com/minerals/CARBONAT...ITE/calcite.htm

Ainsi, la calcite existe en noir, et la calcite du Mexique est couramment appelée "mexican onyx" en anglais, onyx mexicain, en précisant bien "mexicain" pour le distinguer de l'autre onyx, variété de quartz rayé de noir et blanc, qui est un peu plus précieux.

[pierreux]

pour la partie piece blanche c'est de l'onyx (calcaire)