Renseignements loupe binoculaire pour minéraux

[Runaway]

Voila j'aimerai acquérir une loupe bino pour commencer à observer un peu du micro mais face à la multitude de binos qui existent je suis juste perdu ^^

Quels sont les choses qui faut vérifier ?

Quels sont les pièges à éviter ?

Quels modèles me proposez-vous ?

...

Sachant que je ne cherche pas du matériel de pro mais juste de débutant pour observer certaines choses millimétriques

Merci à vous,

[Invité JPP2A]

l'achat de ta bino dépend beaucoup de la somme que tu dispose, car il y en a a tout les prix de 100€ a XXXXXXXXXX€ alors dans ce cas on pourrait faire plus de choix

[Runaway]

On va dire grand maxi 200, mais plus vers les 100

[Invité Rémi BORNET]

Il y a mueller optronic (Allemagne) qui fait des choses de bonne facture et pas trop cher en bino et trino. Autrement pour débuter en bino de base tu as les modèles de chez Novex vendu chez l'atelier de la trouvaille notamment. Cela permet de débuter dans ce domaine sans avoir à investir de trop (perso j'ai commencé avec ça et je l'a trouvé pas mal)

Pour les grossissements tout dépend de ce que tu veux regarder. Pour tout ce qui est de l'inspection général d'un échantillon x20-x40 c'est pas mal, mais pour certaines choses plus petites un x160 n'est pas de trop. J'ai mis évidence des clinoptinolites calciques associées à certaines lussatites de la mine des rois. Si je n'avais pas eu un tel grossissement je serai complètement passé à côté (les plus gros cristaux faisaient 100µm...). J'ai des carminites des Montmins en dessous de x80 on ne voit pas grand choses non plus... Donc bon avoir plus ce n'est pas forcément mal non plus.

Pour ce qui est de la microphoto via apn + bino, pour faire de belles choses il faut un bon éclairage, après c'est de la patience. Personnellement je ne suis pas convaincu par le matériel qui est actuellement sur le marché. C'est du matériel qui reste peu pratique et cher aux vus des performances. Et ceci même si les constructeurs sont très renommés optiquement parlant ! Pour resumer je pense qu'il est bête d'aller dépenser 10 000€ dans une bino Nikon (par exemple). La différence de prix ne justifie pas la différence de qualité d'image.

Autre chose qu'il faut savoir c'est qu'avec un reflex classique et un bon objectif macro (focale fixe 50 ou 100mm à rapport 1/1) on peut assez facilement faire du meilleur travail qu'avec la bino pour de faibles grossissements (soufflets et bagues allonges peuvent venir aussi y contribuer).

Enfin, la limite qui pose problème c'est la profondeur de champs et là quelque soit le matériel. Pour de forts grossissements obligation de passer par du combinatif. C'est là que les binos classiques (haut de gamme ou non) atteignent leur limite.

Pour faire de l'imagerie pro en microphoto, et s'affranchir des problèmes de profondeur de champs il existe des solutions, pour 15 000€ environ (et c'est pour ça que je trouver bête d'aller dépenser 10 000€ dans une bino Nikon) il y a des systèmes optiques pilotés par ordinateur équipés de gros capteurs numériques qui font un travail magnifique (en photo et en video) sans toutes les contraintes qu'ont les binos. Ce sont des microscopes dit "3D", Hirox (japonnais) propose par exemple le KH-7700 qui est vraiment une révolution en matière d'image. Si vous en doutez aller faire un petit tour sur leur site.

Voilà pour mon point de vue sur le sujet.

@+

[Runaway]

Pour les grossissements j'avais pensé à x10-x40 pour commencer

Merci pour les renseignements

[gb69]

J'avoue que je ne pose pas tellement cette question étant donné que j'ai gagné une loupe en juin dernier aux Olympiades de géosciences . Bon, certes, c'est pas une bino (loupe monoculaire ), c'est clair que c'est beaucoup moins confortable, mais bon, pour ce que je regarde c'est pas mal (à mon avis c'est vraiment le bas de gamme ..)

Pour ce qui est des binos, je pense pas que tu aies besoin d'une très bonne qualité optique, à moins que tu veuilles faire de la photo .... Après, j'y connais pas grd chose ... Bonne recherche ...

[Runaway]

Je me pose une question vraiment bête... la lumière est diffusée à partir d'où ? (car j'ai l'impression que la source est sous le socle sur lequel on pose notre échantillon, mais ca m'étonne car pour l'observation d'objets opaques...)

gb69 en effet ce n'est pas pour faire des photos extras que j'en souhaite un, mais surtout pour observer de petits cristaux que je vois à peine à l'oeil nu et pourtant je suis sûr qu'ils doivent bien rendre !

[Runaway]

ok, et autre question stéréomicroscope = loupe binoculaire ?

[IznogoudBis]

Bonjour Runaway,

C'est vrai que les binos de qualité sont chères, mais tu peux parfois t'en sortir à moindre frais ou bien en trouver une d'occasion lorsqu'un micromonteur change la sienne pour une plus performante.

Avant de se lancer dans un achat coûteux mieux vaut être sûr de son attirance vers la microminéralogie.

Tu pourras toujours, une fois bien mordu par cette passion du tout petit, te lancer dans l'achat d'une bino convenant le mieux possible à tes goûts.

A+, I-Bis

[Runaway]

autre question que je me pose, appart internet où peut on aller se renseigner ? quels sont les enseignes de grandes surfaces qui vendent ce type d'objet ?

[Runaway]

Oui c'est bien ce qui me semblait...

[Invité JPP2A]

:coucou!: il y a un article dans ton budget sur http://annonces.ebay.fr/viewad//5001522565 a toi de voir

[Invité JPP2A]

:coucou!: ainsi que celle ci aux enchères http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?V...em=400049291530

[Invité corbieres]

Pour les grossissements j'avais pensé à x10-x40 pour commencer

Merci pour les renseignements :coucou!:

autre question que je me pose, appart internet où peut on aller se renseigner ? quels sont les enseignes de grandes surfaces qui vendent ce type d'objet ?

Pour les grossissements j'avais pensé à x10-x40 pour commencer

Tu as entièrement raison (mais laisse tomber x 10). Certes les amateurs actuels montent sans arrêt en gamme et en grossissement, mais avec une bino de base x20 et x40 (ça sera peut-être moyen pour ce grossissement pour le prix que tu désires), tu feras déjà beaucoup. Personnellement, j'ai débuté avec une "optico" à tubes verticaux (à éviter sauf si tu as un bon kiné ) puis je suis passé à la "russe" (x16 et x32, le reste étant "théorique"), et j'ai passé avec ça toute ma carrière de micromonteur (30 ans à ce jour). Bien sûr, il y a mieux et je suis limité pour certaines observations de cristaux très petits mais j'ai fait pas mal de travail avec ce matériel et j'en suis content. Dans ce domaine, il ne faut pas viser le milieu de gamme: c'est ou "l'entrée" ou le "haut"!

Les réactions sont toujours trop "pro" et en ce qui concerne l'éclairage, c'est pareil: un peu de bricolage et tu peux avoir un éclairage performant et suffisant à un prix dérisoire (très loin des fibres optiques), en particulier avec des lampes halogènes ou des leds.

Pour le budget que tu envisages (100 à 200€), et pour l'utilisation que tu vises, tu peux avoir un ensemble bino-éclairage intéressant et largement suffisant pour démarrer (vu chez des copains, je demanderai les références éventuellement)

Le mieux est d'essayer le matériel avant achat (porte différents échantillons)

autre question que je me pose, appart internet où peut on aller se renseigner ?

Outre les réponses déjà données, tu as aussi les opticiens. Sur internet, vois aussi des sites comme naturoptic, et un site espagnol dont j'ai oublié le nom. Mais le meilleur marché reste bien sûr l'occasion (une bino ayant une longue durée de vie): les ventes aux enchères ou directes sur les sites spécialisés, les petites annonces, les industriels ou amateurs changeant leur matériel... ne sois pas trop pressé!

C'est un sujet qui revient régulièrement sur tous les forums micros donc cherche aussi dans cette direction (forums français, espagnols, italiens, belges, américains..)

Cordialement, C. Berbain

[Nino]

Bonsoir Runaway,

J'ai moi aussi eu la très grande chance de ne pas devoir acheter une bino par mes propres moyens, mais je sais que pour ton budget, tu ne trouvera que du bas de gamme.

Je n'ai jamais essayé d'éclairage super top: j'ai seulement une lampe halogène (de 15 W je crois), mais je trouve ça amplement suffisant.

Sinon, ne prend pas des occulaires à trop fort grossissement: j'ai testé des 20x et 15x. Résultat: les 15x sont beaucoup plus lumineux (un avantage à ne pas négliger) et donc plus confortables. Les 20x ne sont pas mauvais mais la qualité de l'image est moins bonne.

Voilà, ce sont les seuls conseils que je puisse te donner.

En espérant qu'ils pourront t'être utiles et que tu tombera rapidement dans le monde fascinant qu'est la micro,

Nino

[Invité corbieres]

Pour les grossissements j'avais pensé à x10-x40 pour commencer

Merci pour les renseignements :coucou!:

autre question que je me pose, appart internet où peut on aller se renseigner ? quels sont les enseignes de grandes surfaces qui vendent ce type d'objet ?

Pour les grossissements j'avais pensé à x10-x40 pour commencer

Tu as entièrement raison (mais laisse tomber x 10). Certes les amateurs actuels montent sans arrêt en gamme et en grossissement, mais avec une bino de base x20 et x40 (ça sera peut-être moyen pour ce grossissement pour le prix que tu désires), tu feras déjà beaucoup. Personnellement, j'ai débuté avec une "optico" à tubes verticaux (à éviter sauf si tu as un bon kiné ) puis je suis passé à la "russe" (x16 et x32, le reste étant "théorique"), et j'ai passé avec ça toute ma carrière de micromonteur (30 ans à ce jour). Bien sûr, il y a mieux et je suis limité pour certaines observations de cristaux très petits mais j'ai fait pas mal de travail avec ce matériel et j'en suis content. Dans ce domaine, il ne faut pas viser le milieu de gamme: c'est ou "l'entrée" ou le "haut"!

Les réactions sont toujours trop "pro" et en ce qui concerne l'éclairage, c'est pareil: un peu de bricolage et tu peux avoir un éclairage performant et suffisant à un prix dérisoire (très loin des fibres optiques), en particulier avec des lampes halogènes ou des leds.

Pour le budget que tu envisages (100 à 200€), et pour l'utilisation que tu vises, tu peux avoir un ensemble bino-éclairage intéressant et largement suffisant pour démarrer (vu chez des copains, je demanderai les références éventuellement)

Le mieux est d'essayer le matériel avant achat (porte différents échantillons)

autre question que je me pose, appart internet où peut on aller se renseigner ?

Outre les réponses déjà données, tu as aussi les opticiens. Sur internet, vois aussi des sites comme naturoptic, et un site espagnol dont j'ai oublié le nom. Mais le meilleur marché reste bien sûr l'occasion (une bino ayant une longue durée de vie): les ventes aux enchères ou directes sur les sites spécialisés, les petites annonces, les industriels ou amateurs changeant leur matériel... ne sois pas trop pressé!

C'est un sujet qui revient régulièrement sur tous les forums micros donc cherche aussi dans cette direction (forums français, espagnols, italiens, belges, américains..)

Cordialement, C. Berbain

[Invité corbieres]

Ca envoie les messages comme ça peut ce soir!

Bizarre!

[Papyfred]

Ce sujet a déjà été évoqué sur le forum, en microminéralogie, là :

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=14523

Tu dois bien avoir, ami Clément, un club de microminéralogie, ou un club de minéralogie avec une section microminéralogie près de chez toi… Va voir ! tu verras des gens avertis, qui te conseilleront, tu pourras te familiariser avec le matos… Sur certaines bourses, il y a au moins une bino…

Pour l'éclairage, la fibre optique mise à part, pour son coût élevé, tu as actuellement des leds très performantes et qui ont, sur l'halogène, le grand avantage de ne pas dissiper de chaleur…

Pour Corbières : lorsque tu cliques sur " Ajouter ma réponse ", même si tu as une page blanche, ton message est ajouté : inutile de répéter l'opération ! :coucou!: À+

[Invité JPP2A]

va aussi sur le site de l'AFM souvent il y a des occase http://afm.digital-network.net/forum/

[Invité mistral34]

Le choix d'acheter tel ou tel bino est souvent trés difficile tellement il y a de modéles en vente.

il y a aussi ce lien pour pas mal de renseignements.

http://www.microscopies.com/index2.htm

Aussi ce lien commercial recommandé par microscopy.uk

http://www.brunelmicroscopes.co.uk/stereo-tour.html

Il y a des occases a voir.

Bon choix mais il est toujours difficile, j'ai toujours pas fais le mien.

[Invité mistral34]

Le doublon est purement involontaire

Deux autres liens a visiter.

http://www.microscopy-uk.org.uk/

et pour les binos d'occases

http://www.usedmicroscopes.co.uk/

je ne sais pas si tu trouveras dans ton budget mais cela servira a d'autres surement.

[IznogoudBis]

Salut,

le lien de JPP2A donne un matos qui sert à pas mal de monde que je connais et en ont été satisfait jusqu'à l'obtention du "Budget".

Et comme le dis si bien Corbières, un parfait connaisseur du monde micro des PO , l'éclairage peut te coûter moins cher avec des leds, et surtout consommera moins de jus.

Bonne journée, I-Bis

[Runaway]

Autres questions :

- Qu'est-ce que le statif ??

- Et qu'est-ce que l'éclairage incident et transmis ?

Merci pour toutes vos réponses =)

[Pascal03]

Statif : support du corps de la bino. on pose l'échantillon sur la base du statif et on fait la mise au point avec sa colonne.

Eclairage incident : eclairage par le dessus, pour observer des spécimens opaques - c'est celui qui nous intéresse en micro.

Eclairage transmis : eclairage par en dessous pour observer des spécimens transparents ou translucides : ambre ou lames minces par exemple.

Pascal

[Runaway]

Ah d'accord, je comprends mieux maintenant ^^"

merci pascal