Crinoïde des Vaches Noires

[Bathollovien]

Damien, ces noms sont-ils tirés d'Orbigny, 1839 - Histoire naturelle des Crinoïdes ?

[elasmo]

Je fouille depuis trente ans à Villers et je ne me réfère pas du tout à ce site internet.

Si tu es le seul à détenir la vérité tant mieux pour toi, mais fait une recherche sur Internet avec le nom que tu cite et tu verra que ce n'est pas utilisé à l'heure actuelle, donc il s'agit d'un nom ancien qui à été remanié

[Bathollovien]

Certaines bétises sont perpétuelles...

Je ne cherche absolument pas à avoir la science infuse, seulement je prône une certaine exactitude dans l'orthographe des noms. Vois-tu avant de me référer sur la toile comme font beaucoup à mon âge, je me penche d'abord sur des livres !

Prenons ici un ouvrage de référence où tout le monde ici pourra vérifier ce que je dis :

Jean-Claude Fischer, 2000 (3eme réédition) Guide des Fossiles de France et des régions limitrophes.

Pages 212-213 :

- P. 213 => planche 99, Fig 7 Millericrinus horridus

- P. 212 => § du millieu description de l'espèce, idem

......................!

Or Jean-Claude Fischer, l'auteur de cet ouvrage était professeur au Muséum d'Histoire naturelle de Paris, travailla et publia jusqu'à sa mort il y a de ça 1 ou 2 ans et je ne remettrai pas en question cette détermination d'un si grand professeur! ! !

J'entends trés bien ce que tu me dis et je ne suis pas là pour te mettre en position désagréable ou te déclarer la guerre des déterminations, quelles sont les références où tu as pu voir l'orthographe "Millecrinus" ??

En paléontologie une règle d'or persite d'un point de vue taxonomique, la régle d'antériorité....

[elasmo]

Apparemment les deux orthographe existent, donc je ne dis rien, mais pour moi cela reste M. horridus, avec les infos dont je dispose, tirée du musée de Villers.

[Bathollovien]

Soit, je camperai sur mes positions également.

En admettant que les deux orthographes persitent, et en sachant que la première apparu est "Millericrinus"

D'où provient l'évolution et surtout la dispartion de syllabe ?

Les infos du musée de Villers dont tu disposes proviennent-t-elle d'une publication ou d'un livre ?

Ou s'agit-il de la légende mise pour des spécimens exposés ?

[elasmo]

Il s'agit d'étiquettes, mais j'ignore d'où les noms ont étés tirées, je vais voir avec une personne qui pourra je pense me répondre sur ce problème

[Bathollovien]

Trés bien, et la lumière sera faite sur cela.

J'évoquais precedemment le site de "La Lithotèque de Normandie" car celui-ci emploi également "Millecrinus" sans pour autant donner de références sur cet orthographe...

[BDCIron]

Pour ma part, je retiens les infos de Fouxdecailloux. J'irai vérifier tout cela prochainement mais la piste est intéressante. Dans tous les cas il ne s'agit pas de M. horridus.

[kekefossiles]

Bonjour.

Une des meilleures publications qui soient. ça date un peu ...

https://www.yousendit.com/download/QlVneUNOR0ZZY1EwTWRVag

de Loriol, 1879. Monographie des Crinoïdes fossiles de la Suisse (part 3). Voir la liste des espèces oxfordiennes p. 292 et suivantes) 39Mo

j'espère que le lien fonctionne

[Bathollovien]

C'est à partir de cette documentation que je me base et d'où je tire les planches precedemment mises pour ce post.

Pour ceux intéressés, voici la partie 1 :

http://archive.org/d...DeLaSuissePart1

Partie 2 :

http://archive.org/d...DeLaSuissePart2

Et la partie 3 a été donné par Kekefossiles

[BJ14]

Bonjour, Alcide Dessalines d'Orbigny emploie le terme : Millericrinus en hommage à Miller . Le titre qui suit fait parti des Books google que vous pouvez avoir dans votre bibliothèque en ligne ...

Millericrinus munsterianus

http://idata.over-bl...er/P1050914.JPG

Histoire naturelle générale et particulière des crinoïdes vivants et fossiles ...

Par Alcide Dessalines d' Orbigny

Histoire naturelle generale

[damien35]

Pour répondre à foudecailloux, ces citations de taxons sont tirées de divers publications (et donc avec les noms d'époque):

Eudes-Deslongchamps 1869, 1890

De Loriol 1882-1884 (Pal Française)

De La Brèche 1833

Douvillé 1881

Hebert 1860

Mainguy&Pennetier 2000

Raspail 1901

Rioult&al 1989

[Halucigenia]

Quel histoire !!!

[elasmo]

Réponse de mon contact :

Il semble que se soit Millericrinus ...

Millecrinus EBRAY, 1864 n'est pas retenu ... (les raisons ?? mauvaise orthographe ??)

[Halucigenia]

ALELLUIA !

[konata21]

D'autres liens :

Partie 1

Partie 2

Partie 3

[fred39]

Bonjour à toutes et tous

Je suis à la recherche de photos de crampons de crinoide (Millericrinus Horridus) si possible! Mais bien sûr les autres sont bienvenus aussi.

A bientot Fred

[icarealcyon]

il y a 6 minutes, fred39 a dit :

Je suis à la recherche de photos de crampons de crinoide (Millericrinus Horridus)

Bonjour Fred, voilà un spécimen des Vaches Noires, trouvé roulé sur la pente mais probablement originaire d'un niveau en-dessous de l'Oolithe de Villers ou de sa partie inférieure (pratiquement pas d'oolithes sur le spécimen). On voit de multiples sections de "racines" en calcite clivée tout autour, je n'ai tenté aucun dégagement. Félicitations pour ta récente trouvaille !

 

[fred39]

Bonjour Catherine 

Jolie spécimen ,et de belle taille on vois bien où démarre le pied,merci pour ta participation 

Il est sur que pour un dégagement c est pas évident, ceux que j ai découvert sont tous siliceux donc sa devrait allez 

A bientot Fred