Démarrer en micro

[Big G]

Bonsoir à tous,

Je suis un collectionneur macro bien modeste et j'augmente ma collection de manière occasionnelle (petits achats, trouvailles, rares échanges) sans réelle direction.

Mon truc, c'est plutôt la géologie au sens large (mais ce n'est pas mon métier). Et les échantillons, eh bien c'est surtout pour illustrer, et pour "collectionner" (avec des enfants, j'en ai trois, la collection, c'est important : voir, toucher, faire tomber, enfin vous savez bien... ).

Mais depuis quelques temps, je me penche sur la microminéralogie (micro pour les intimes ?), et je dois avouer qu'elle n'a de cesse de me fasciner : c'est bô ! (je n'imaginais pas passer des heures les yeux collés aux oculaires sans me lasser). Et, comme j'ai déjà dû l'évoquer dans un autre post, ça étend le champ des possibilités quasiment à l'infini (à l'échelle d'une vie, j'entends).

Il y a les aspects pratiques : c'est peu encombrant, facile à ranger et transporter, à échanger aussi. Bref, à partager.

Enfin, partager, moyennant un certain équipement, évidemment : faut grossir ! Mais qu'à cela ne tienne.

J'ai une bino (x20), droite, pas super pratique, mais c'est le second outil que j'utilise, après la x10 que j'ai autour du cou. J'en suis plutôt content mais je négocie en ce moment une trino (Paralux 10-45 zoom) avec mon marchand habituel de matériel astronomique (j'en ai vu une sur internet, dont on a discuté récemment ici http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=14523, alors j'ai demandé à mon vendeur préféré un équivalent, à l'exception du grossissement, histoire de faire bosser un commerçant breton plutôt qu'un vendeur teuton ; je verrai bien). Oui, le matériel. J'aime bien quand mon passe-temps associe technicité et minutie, en plus de développer mes connaissances.

Enfin bon, tout ça, j'ai certainement dû l'écrire dans ma présentation. Aujourd'hui, je sollicite vos conseils, les conseils que vous donneriez au gars (ou à la dame) qui débute en 2009. En fait, j'ai l'impression de savoir ce que je vais/veux faire, mais finalement, c'est comme commencer quelque chose de tout nouveau. C'est excitant. Même si ma motivation est en partie liée aux limites, financières notamment, que je fais sauter en taillant plus petit, et à la dimension plus scientifique que je pourrai(s) donner à ma collection.

J'ai parcouru l'ensemble du forum (depuis plusieurs mois que je traine dans le coin), mais je me suis dit qu'un topic du genre "par où qu'on commence ?", ça pourrait être utile à d'autres (quel altruiste je fais...).

Alors, je ne sais pas moi, des conseils pour la bino/trino, la photo, la gestion informatisée (important ça, car j'ai cru comprendre qu'il y a une inflation d'échantillons : plus c'est petit, plus c'est mignon on en amasse, me trompé-je ?), les échanges. Y'a des bourses ? des revues spécialisées ? Des trucs qui m'échappent ? Je peux faire des micros à partir de mes macros ? Je porte des lunettes car je suis myope et astigmate, c'est grave (en astro, ça me gêne) ?

Ah et puis, j'ai trouvé les coordonnées d'un club dans mon coin (La Chapelle sur Erdre, dans le 44). Faut que je les contacte. Il y a des clubs spécialisés en micro ? (je suppose que dans un club, on doit trouver plusieurs spécialités). En fait, leur local est accolé à notre local d'astronomie (je suis astronome amateur aussi, hein ? quoi ? je l'ai déjà dit ? ah bon...), et j'ai vu qu'ils ont un peu de matériel très utile (trimmer, disqueuse, scies, etc).

Enfin voilà (p*t***, j'en ai encore mis une tartine !). Les gars, je compte sur vous pour me guider dans les méandres des micromounts et des petites boites, de m'éclairer de vos lumières halogènes (pas dans les yeux, hein ? pas dans les yeux), et m'accompagner peut-être dans mes premières acquisitions.

Big

Beginner

[1frangin]

virus ............pô vacciné le big ???

[me262]

L'idée de rentrer dans un club au moins au tout début est une bonne idée .

Savoir choisir une destination commence par une recherche bibliographie pour connaitre quelles sont les possibilités de sa région ( avec le net , ce n'est pas trop difficile ) , avoir une idée raisonnable de la paragénèse de ces sites ( avec le net , ..... ) , géolocaliser ces sites , monter une sortie seul ou accompagné par un ou des micromonteurs aguerris ( c'est plus facile ) , trimer les échantillons , les mettre en boite , les identifier , organiser sa collection , participer à des bourses d'échange .......... Oui , c'est beaucoup plus confortable dans une structure type club .

Acquisition et partage de connaissances , émulation et convivialité , c'est ce que vous trouverez en poussant la porte d'un club .

me262

[plusketroipiésoutair]

Salut!

Bienvenu à la micro! moi aussi ça fait à peine un an que je m'y suis mis.

Donc je te partage mon expérience de débutant.

Pour l'instant je fais quelques photos avec un simple compact tenu à la main sur l'oculaire de la bino. Ca marche pas trop mal, mais ta trino te permettra d'aller plus loin.

Sinon je profite d'avoir des cours sur les bases de données informatiques pour en créer une pour mes micros. Mieux vaut s'y prendre tôt avant d'être submergé de petites boites!

Et je viens de commander un petit trimmer car j'en est marre de prier à chaque fois que je casse un bout de caillou au marteau.

[le sablais]

Salut!

Bienvenu à la micro! moi aussi ça fait à peine un an que je m'y suis mis.

Donc je te partage mon expérience de débutant.

Pour l'instant je fais quelques photos avec un simple compact tenu à la main sur l'oculaire de la bino. Ca marche pas trop mal, mais ta trino te permettra d'aller plus loin.

Sinon je profite d'avoir des cours sur les bases de données informatiques pour en créer une pour mes micros. Mieux vaut s'y prendre tôt avant d'être submergé de petites boites!

Et je viens de commander un petit trimmer car j'en est marre de prier à chaque fois que je casse un bout de caillou au marteau.

Tu peux donner les références !

le sablais

[plusketroipiésoutair]

Citation (plusketroipiésoutair @ dimanche 15 novembre 2009 à 22:42) *

Salut!

Bienvenu à la micro! moi aussi ça fait à peine un an que je m'y suis mis.

Donc je te partage mon expérience de débutant.

Pour l'instant je fais quelques photos avec un simple compact tenu à la main sur l'oculaire de la bino. Ca marche pas trop mal, mais ta trino te permettra d'aller plus loin.

Sinon je profite d'avoir des cours sur les bases de données informatiques pour en créer une pour mes micros. Mieux vaut s'y prendre tôt avant d'être submergé de petites boites!

Et je viens de commander un petit trimmer car j'en est marre de prier à chaque fois que je casse un bout de caillou au marteau.

Tu peux donner les références !

le sablais super.gif

Oui bien sûr

Le trimmer c'est un trimmer à main à 80 euros de chez atelier la trouvaille (ça fait pas trop pub?!).

Je devrai le recevoir d'ici quelques jours.

La bino c'est la novex AP8 et j'en suis très satisfait (pour l'instant).

[Big G]

Le trimmer c'est un trimmer à main à 80 euros de chez atelier la trouvaille

Trimmer. Je note.

T'es d'où en Mayenne ? (moi je suis de Château-Gontier !)

Big

Castrogontérien

[plusketroipiésoutair]

Ben moi aussi, Daon plus précisément!

Et pour ton information je suis également astronome!

[Big G]

Ah l'été à Daon. Sa plage. Son camping. Ses jolies filles. Sa crêperie. Ses pédalos et son mini-golf.

Faudra qu'on en reparle en MP. On a certainement des connaissances en commun (malgré quelques 15 années d'écart).

Big

Golfeur nostalgique

[JML31]

Slt Big G, bienvenue dans le monde particulier de la microminéralogie !

Je pense que tout a été pratiquement dit...le mieux pour toi, c'est d'adhérer à un Club, comme l'a dit Me262. Les micromonteurs de Bretagne (44 comprise) ou des Pays de Loire inscrits sur ce forum répondront sans nul doute eux aussi à tes questions !

Si tu veux des infos, jette un coup d'oeil sur mon blog (non commercial, je le re re re précise )

Kenavo

au fait....le forum n'a pas supporté le week end...ça ne fonctionne pas très bien ce matin....

[1frangin]

big au moi de juin lors de nos rencentres échanges on réitere l'accueil des microteurs pour 2010 !!!

ça te fait pô loin !!!!

sinon au club de la chapelle ya notre tonton ....bon il est amonite a fond !!! mais il connait tout le monde ...

[Big G]

big au moi de juin lors de nos rencentres échanges on réitere l'accueil des microteurs pour 2010 !!!

Héhé... J'ai déjà noté le mois de juin dans mon calepin . Effectivement, c'est un 40 mn à peine en scooter.

sinon au club de la chapelle ya notre tonton ....bon il est amonite a fond !!! mais il connait tout le monde ...

A la chapelle, c'est bien l'AAST (Association des Amis des Sciences de la Terre, c'est ça ?).

Big

Calepin à deux roues

[baboune]

Je crois que tu as fais le tour des problémes ;mais comme à la guerre ,le nerf c'est l' € !

Une bino (trino) de début de gamme : 3ou400 € (milieu de gamme 4000 € )

un trimmer de compet 500 € (celui à 80 € sera pour fignoler !)

puis tu vas songer à la photo , donc un APN compact 300 €;

voilà en gros le coût !

pour ta petite bino droite ,tu peux faire un support en bois incilé à 30 ou 40 degrés ,et tu auras moins à souffrir de cette mauvaise position ;

tu peux aller sur le site de l' AFM ,tu y trouveras un tas de conseils

jp

[raton53]

Trimmer. Je note.

T'es d'où en Mayenne ? (moi je suis de Château-Gontier !)

Big

Castrogontérien

Ben moi aussi, Daon plus précisément!

Et pour ton information je suis également astronome!

Tiens, je suis pas le seul mayennais

raton53

[Nino]

Bienvenu dans notre monde Big G.

Etant débutant moi aussi, je te donnerai en premier ce conseil: ai des contacts avec des personnes plus expérimentées, par-ce que au début, c'est vraiment la galère pour les identifications.....

Tu peut adhérer à l'AFM (association française de microminéralogie) qui organise biannuellement (me semble-t-il) une assemblée générale qui est surtout une bourse d'échange réunissant un important nombre de micromonteurs. Mais il y a aussi d'autre petites bourses d'échange tout au long de l'année.

Si tu adhère à l'AFM tu recevra 4 fois par ans "Le Cahier des Micromonteurs", une sorte de revue microminéralogique.

Je porte moi aussi des lunettes: je les enlève pour binoter bien sur, mais ce n'est pas gênant.

Bonne chance dans tes début!

Nino

[Big G]

Merci à tous,

Je progresse, notamment dans le choix de la bino (les roros, c'est vrai que ça grimpe vite).

Je vous en parle bientôt.

Tiens, je suis pas le seul mayennais :ye!:

Héhé, effectivement, il semble que nous soyons quelques-uns. Enfin moi, j'ai émigré depuis longtemps (mais mes parents sont toujours là bas ; je leur envoie un colis de temps en temps, quand les routes sont praticables ).

Big

Bon Mayennais

[José el Français]

Peut-être de quoi étayer ton envie de te lancer dans la micro : http://www.strahlen.org/halloffame/

J'ajouterai même :

JeF

Question existentielle : est-ce que la mayennaise est le féminin de mayennais ? j'espère juste qu'elle prend bien...

[Big G]

Bonsoir à tous,

Pas eu trop le temps de faire le point sur la question ces derniers jours.

Et pour cause, les conseils avisés se sont multipliés et j'en remercie leurs auteurs, notamment sur l'achat ô combien important qu'est celui de la bino.

En effet, s'il est un investissement (en plus du temps, mais bon ça, nous étions déjà prévenus) à bien réfléchir, c'est celui de la loupe binoculaire.

Attention, pas l'appareil qui sert à grossir pour regarder, au besoin, un détail difficile avec les x10 qu'on a tous autour du cou.

Non non. Il s'agit plutôt de l'appareil sur lequel on passe des heures à observer et à travailler (nettoyage, montures). Ce n'est plus la même chose.

Et là, de ma bino droite x20 au champ réduit, un monde s'ouvre, et ce qui pouvait être considéré comme des options par le novice que je suis, devient une caractéristique "de série" :

- un instrument confortable (pour la vue... et pour le dos !) :

--> inclinaison à 45° indispensable (là, je crois qu'on est tous d'accord)

--> oculaires grand champ, notamment pour compenser la perte de champ à fort grossissement (c'est plus joli, aussi)

- un instrument pratique :

--> zoom quasi-indispensable (multiplie les grossissements, et sans nécessiter de changer systématiquement les oculaires)

--> rotation totale autour de la potence pour une utilisation en "macro" (plus de profondeur pour les gros morceaux)

- un instrument fiable (ouais, ça semble évident, mais bon...)

--> se méfier des marques sorties d'on ne sait où

--> il y a optique et optique...

Voilà.

Il y a aussi certains éléments, liés à la bino mais qui peuvent/doivent être abordés séparément (mais simultanément) :

- l'éclairage (c'est bien s'il est intégré, mais il est rarement "efficace" hormis pour un coup d'œil vite fait)

- la platine sur laquelle on pose l'échantillon

Après, il y a les applications, photo notamment. Et là, eh bien je ne sais pas trop.

Trino ? ou alors photo macro (j'ai vu un bricolage sympa et extra ici : La fameuse boite à lumière de JPB)

Tous les conseils sont bienvenus.

Évidemment, l'élément sous-jacent, c'est les sous : c'est le budget qui conditionne l'ensemble.

Je retiens cependant un conseil répété : mieux vaut attendre pour acquérir un instrument qui offre les caractéristiques indispensables, que d'en acheter un autre, moins cher, mais que l'on regrettera. Aurai-je la patience ?

Bon, je voulais faire un point plus circonstancié et moins, comment dire, improvisé. Mais je crois que c'est pas mal pour résumer la situation.

Big

[Nino]

Tu as bien résumé la situation Big G.

Par contre, je remarque un détail qui n'est même pas un détail, sans importance de mon point de vu. (sauf, à la limite, si tu fait de la photo...)

Il s'agit de la platine sur laquelle on pose l'échantillon: justement, avec l'habitude, on ne pose plus les échantillons, mais on les garde toujours en main!! Pour moi, la platine ne sert strictement à rien (d'ailleurs, je n'en ai même pas)

Il y a un autre post dans la section minéralogie qui pourrais t'intéresser:

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=14995

[Big G]

Bonjour à tous,

Nayé !!!

J'ai récemment eu l'occasion d'essayer une bino qui correspond aux caractéristiques de celle que nous avions récemment évoquée dans une précédente discussion (. Je ne peux pas dire que j'ai été bluffé par la qualité mais l'ensemble est très très satisfaisant ! (par contre, j'ai été bluffé par une Nikon... mais bon...). Le rapport qualité/prix quant à lui, selon mes critères, est très correct.

Alors, ben... j'ai sauté le pas : j'ai commandé sur le site de Müller et hop, trois jours plus tard (rapide !), livraison Chronopost recommandé ! C'était la semaine dernière, mais un petit séjour à l'hôpital m'a obligé à n'y poser les yeux que cette semaine (héhé, arrêt maladie). Ça tombe bien, j'ai un lot de 70 météorites en micromounts à trier et à ranger.

Mes premières impressions sont très favorables : confort, zoom x1 x4 très doux, oculaires super wide field (j'en mesurerai le champ exact, mais les x20 vont certainement rester souvent dans leur boite). Le statif est super stable (l'ensemble pèse ses 7 kilos !). Le bloc optique est entièrement amovible, ce qui permet de le faire pivoter à 360°. L'éclairage est mieux que ce que j'imaginais.

J'ai bien conscience qu'il y a bien mieux, et qu'attendre d'avoir un budget plus conséquent m'aurait certainement permis d'acquérir un instrument plus efficace et performant. Mais je ne doute pas que celui-ci m'emmène loin. Et puis, le passage à un instrument de meilleure qualité sera une redécouverte (ça me fait cet effet-là avec les télescopes).

Je pense prendre le temps de faire une description plus approfondie pour ajouter à la précédente discussion. Je crois que JeF était très intéressé par un retour d'expérience. Quelques clichés de l'instrument. Et quand je maîtriserai mieux mon sujet, quelques clichés dans l'instrument (trino et en afocale), histoire de voir ce que ça donne. Si vous êtes sages, vous aurez même des macrophotos de mon phlegmon .

Hou la la. Excité le Big (c'est le mélange corticoïdes + codéine + antibio, vous croyez ?).

Merci encore à ceux d'entre vous qui m'ont conseillé (cumengeite notamment, mine d'information) et ne m'en voulez pas si je n'ai pas scrupuleusement suivi tous vos avis.

Question : maintenant, je fais quoi ? Je trim(m)e mes macros pour les mettre dans des petites boites ?

Big

Moins riche de quelques euros...