Les plus beaux faux spécimens minéralogiques

[73?]

vu sur lbc

roses des sables naturelles aux couleurs marrons, classique quoi

ca attire pas l'oeil du tout :p

[pseudomorphose]

Chrysanthem stone :

 

On voit ces chrysanthèmes fleurir en bourse, et plus particulièrement sur les stands chinois.

Je l'ai acheté en connaissance de cause pour voir à quel point c'était bidouillé.

 

Ce n'est pas vraiment un "faux" vu qu'il y a des minéraux... sous une sacré couche de peinture !

 

J'ai nettoyé la partie en bas à l'alcool et acétone. La peinture noire part facilement.

Il y a :

- de la peinture noire (en bas à gauche et à droite)

- de la peinture gris foncé (tout au tour de la fleur)

- un trait de peinture noir autour des pétales, pour mieux les dessiner.

 

 

 

Pourtant, bien poli, la roche n'est pas si moche que ça :

Pourquoi inventer des minéraux qui n'existent pas, et en cacher d'autres qui existent ?

 

 

Le plus comique est que plusieurs sites de lithothérapie prêtent des "vertus" à ces minéraux... Ils ne disent pas s'il faut les recharger dans un bain d'acétone ou de peinture noire...

[elasmo]

J'ai un gros doute sur l'authenticité de ces spécimens, avez vous une idée ?

 

 

 

[elparigot]

il y a 32 minutes, elasmo a dit :

J'ai un gros doute sur l'authenticité de ces spécimens, avez vous une idée ?

 

 

 

Déjà, sur la photo je ne vois que de la stilbite.  Vu le mode d'extraction, des réparations (collage) sont possibles mais pas certaines.

[Michel de Champigny]

il y a 44 minutes, elparigot a dit :

Déjà, sur la photo je ne vois que de la stilbite.  Vu le mode d'extraction, des réparations (collage) sont possibles mais pas certaines.

Si le marchand est de bonne foi, il devrait accepter sans problème que l'on fasse tremper ses échantillons dans l'acétone avant de les acheter.

Il y avait exactement la même chose à Jouy ce week-end et tous les exposants à qui j'en ai parlé ont également exprimé de gros doutes.

Très joli montage indien, certainement: ils sont très doués !

[jojo38]

Il y a bien des petites apophylite vertes sur les pièces et des stalactites en tous genres de minéraux des Indes existent bien sans collage, après dire par cette photo si c'est un montage, il faudrait regarder de près.

Vu le prix à la vente et aucune étiquette qui le précise, le vendeur prendrait un gros risque auprès de l'organisation.  

[elasmo]

Citation

Il y avait exactement la même chose à Jouy ce week-end

 

Normal c'est la bas que j'ai fait la photo

 

Pour moi c'est du montage, le gars nous a simplement répondu que cela provenait d'une stalactite qui serait creuse dans ce figure !

[JLOUI]

Rhodochrosite de Madagascar LOL

 

 

https://www.ebay.fr/itm/89g-Gemmy-Natural-Fantastic-Red-Rhodochrosite-Cluster-Specimen-ic8882/113396406990?hash=item1a66f3dace:g:PpQAAOSwXahbaGHd

[Nico78]

Le 27/11/2018 à 15:55, elasmo a dit :

J'ai un gros doute sur l'authenticité de ces spécimens, avez vous une idée ?

 

 

Tout le problème est la!

Car oui, il a été découvert une/plusieurs poches de ce type dans le district de Jalgaon/Aurengabad,

et oui Le MAharashtra regorge de plusieurs centaines de possibilités d'associations différentes (Voir quasi une découverte inédite chaque année)!

 

MAIiiiiiiiS hélas, de gros malins ont voulus imiter mère nature, et beaucoup de ces pièces ne sont aujourd'hui que de simples montages!

(générallement bien et finement réalisés, made in India c'est mieux que made in Marocco!)

Bref, attention, généralement une seule solution => Acétone (ou quick check à la lampe UV)

[greg la veine]

Vu chez un vendeur à Marrakech : j'ai été obligé de prendre en main pour vérifier que cela tenait tellement c'était grossier. Mais non c'était "bien collé" dessus

 

J'ai bien rigolé !

 

greg la veine

 

 

[Nico78]

On en parle peu,

mais deux autres discussions intéressantes ouvertes sur  les réseaux sociaux à la suite de Munich et plus récemment!

D'autant plus importantes qu'elles concernent deux des plus fameux dealers internationaux,

=> Ces fameux or Russes cubiques, qui au final seraient ManMade

=> Ce nombre incalculable de fluo chinoises/mongoliennes bleutés que l'on voit partout sur Ebay mais aussi à des prix faramineux chez les plus gros dealers internationaux dont un traitement par irradiation aurait enfin été prouvé?

[Orlean]

@greg les cristallisations sont remarquables !

 

[JLOUI]

Il y a 7 heures, Nico78 a dit :

On en parle peu,

mais deux autres discussions intéressantes ouvertes sur  les réseaux sociaux à la suite de Munich et plus récemment!

D'autant plus importantes qu'elles concernent deux des plus fameux dealers internationaux,

=> Ces fameux or Russes cubiques, qui au final seraient ManMade

=> Ce nombre incalculable de fluo chinoises/mongoliennes bleutés que l'on voit partout sur Ebay mais aussi à des prix faramineux chez les plus gros dealers internationaux dont un traitement par irradiation aurait enfin été prouvé?

 

 

https://www.facebook.com/chineseminerals/posts/2271967059753215

 

https://www.mineral-forum.com/message-board/viewtopic.php?t=5761&sid=f116b9b902b0f5dfb42c7bee13b8be39

 

 

https://www.mindat.org/mesg-6-451984.html

 

 

[fluopathe]

Il y a 8 heures, Nico78 a dit :

On en parle peu,

mais deux autres discussions intéressantes ouvertes sur  les réseaux sociaux à la suite de Munich et plus récemment!

D'autant plus importantes qu'elles concernent deux des plus fameux dealers internationaux,

=> Ces fameux or Russes cubiques, qui au final seraient ManMade

=> Ce nombre incalculable de fluo chinoises/mongoliennes bleutés que l'on voit partout sur Ebay mais aussi à des prix faramineux chez les plus gros dealers internationaux dont un traitement par irradiation aurait enfin été prouvé?

 

il y a 13 minutes, JLOUI a dit :

 

 

https://www.facebook.com/chineseminerals/posts/2271967059753215

 

https://www.mineral-forum.com/message-board/viewtopic.php?t=5761&sid=f116b9b902b0f5dfb42c7bee13b8be39

 

 

https://www.mindat.org/mesg-6-451984.html

 

 

mince ! je les regarde depuis un moment sur ebay china ; et j'ai failli en acheter ! Les rhombododécaèdres verts à cœur bleuté sont à tomber !  et  en plus posés sur des quartz  ! et a des prix entre 100 et 250 euros aux enchères, plus en achat direct.

oui mais en lisant vos remarques les quartz sont fumés et parfois bien fumés ! mince cela corroborerait il l’irradiation ?

[JLOUI]

Moi aussi j'ai hésité à en acheter !

Mais, je ne sais pas, quelque chose me dérangeais.... peut être la couleur très étrange sur les photos... Et oui, en plus d'être irradiées, les vendeurs chinois saturent la couleur de leurs photos ....

 

Bref, tout ça m'avait l'air douteux et en plus les vendeurs chinois demandent des prix très élevés pour les pièces de taille cabinet ou plus en parfait état. A des prix plus bas, il y en a mais elles sont souvent trop abîmées à mon gout.

 

Bref, je suis bien content de ne rien avoir acheté.

[icarealcyon]

Des exemples remarquables et récemment vendus de ces fluo...Les heureux propriétaires les verront peu-être se décolorer en très peu de temps (aussi vite que les spodumènes "verts" afghans ?)

[icarealcyon]

[Théophraste]

Fluorine chinoise avant irradiation

 

Fluorine chinoise après irradiation (même spécimen)

 

Fluorine chinoise avant irradiation

 

Fluorine chinoise après irradiation (même spécimen)

 

On remarque que les cristaux de quartz sont devenus fumés voire morions.

[JLOUI]

Bah non, justement, ce ne sont pas les mêmes spécimens !

 

C'est bien précisé dans les commentaires sur facebook.

 

Ce sont simplement des pièces du même gisement présentés à titre de comparaison mais ce ne sont pas des photos avant/après.

 

Mais bon la remarque reste la même, les cristaux deviennent fumés après irradiation et la fluo prend une belle couleur.

[jojo38]

Les Chinois vont certainement en avoir pour cette année à St. Marie.

[icarealcyon]

Sur des masses pareilles, la radioactivité relictuelle devrait être sensible ! Par exemple, je me souviens que dans les années 90, des topazes brésiliennes incolores bombardées aux rayons gamma pour devenir bleues (plus ou moins dur, de bleu ciel jusqu'au bleu pétrole), taillées à facettes pour la bijouterie, pouvaient être considérées comme radioactives. 

Quelqu'un a-t-il déjà fait des tests sur ce matériel ?

[Michel de Champigny]

Il y a 16 heures, icarealcyon a dit :

Sur des masses pareilles, la radioactivité relictuelle devrait être sensible ! Par exemple, je me souviens que dans les années 90, des topazes brésiliennes incolores bombardées aux rayons gamma pour devenir bleues (plus ou moins dur, de bleu ciel jusqu'au bleu pétrole), taillées à facettes pour la bijouterie, pouvaient être considérées comme radioactives. 

Quelqu'un a-t-il déjà fait des tests sur ce matériel ?

Bonjour,

A moins que l'irradiation transmute certains éléments présents dans le minéral en isotopes radioactifs d'un autre élément ou bien que des particules de l'élément qui a servi à irradier se soient déposées sur le caillou, je ne vois pas comment un minéral irradié par des rayons gamma peut devenir radioactif. Le caillou conserve des rayons dans ses petits bras musclés et les libère ensuite progressivement ? Quelqu'un pourrait-il me l'expliquer ?

Cdlt

Michel

[JLOUI]

Il y a 5 heures, Michel de Champigny a dit :

Bonjour,

A moins que l'irradiation transmute certains éléments présents dans le minéral en isotopes radioactifs d'un autre élément ou bien que des particules de l'élément qui a servi à irradier se soient déposées sur le caillou, je ne vois pas comment un minéral irradié par des rayons gamma peut devenir radioactif. Le caillou conserve des rayons dans ses petits bras musclés et les libère ensuite progressivement ? Quelqu'un pourrait-il me l'expliquer ?

Cdlt

Michel

 

Idem...

[fluopathe]

Aaaaaaah ces enf. ... de chinois ! :(

[icarealcyon]

Le 09/01/2019 à 13:59, Michel de Champigny a dit :

A moins que l'irradiation transmute certains éléments présents dans le minéral en isotopes radioactifs d'un autre élément ou bien que des particules de l'élément qui a servi à irradier se soient déposées sur le caillou, je ne vois pas comment un minéral irradié par des rayons gamma peut devenir radioactif. Le caillou conserve des rayons dans ses petits bras musclés et les libère ensuite progressivement ?

Je n'en sais fichtre rien. Il y a substance ionisante et substance ionisée, ok. Mais ce que je sais, c'est que la DCCRF a enquêté sur le cas de ces topazes bombardées à la fin des années 90. Apparemment la radioactivité" résiduelle" (sic ) constatée sur certaines pierres serait liée au mode d'irradiation, cf tableau suivant      https://www.gems-plus.com/articles/topaze-traitements.html