Cavansite/pentagonite

[konny4031]

Quelle est la différence entre la cavansite et la pentagonite ? Ces deux pierres ont la même formule et pourtant, on fait la distinction.

c.tiff

[Rikou]

Je ne suis pas hyper calé mais ne s'agit-il pas de deux espèces minérales faisant partie d'une même série comme l'albite et l' anorthite par exemple ???

[Invité Rémi BORNET]

Ces deux minéraux ont la même formule chimique, cristallise tous deux dans le système orthorhombique... Mais les propriétés optiques ne sont pas les même l'un est biaxe + et l'autre biaxe - ...

@+

[Rikou]

BIEN VU REMY

[Orlean]

c'est très technique tout ca...ca consiste en quoi...ce sont des enantiomère ?

énantiomère?

mes cours de chimie sont bien loin...

[Rikou]

C'est même très technique

Si je ne me trompe pas cela relève de l'optique cristalline qui est une discipline assez .... euh ... particulière.

J'ai dans MINERALOGIE d' Alain BARONNET aux éditions DUNOD, collection géosciences où il est question d'ellipsoïde général concernant les cristaux anisotropes ou biréfringents . Il est alors question d'axes optiques, d'angle aigu des axes optiques. Selon l'angle le cristal est dit biaxe positif ou biaxe négatif

Voila .... j'espère que quelqu'un comprend parce que moi ......

Rémy doit certainement en savoir plus que nous ...

[Invité JoeldeParis]

La cavansite et pentagonite ne sont pas des objets enantiomorphes comme le sont un quartz gauche et un quartz droit ou encore les tartrates bien connus depuis Pasteur.

Des phases de même composition chimique mais d'arrangement cristallin différent, cf. calcite et aragonite, sont dites polymorphes.

C'est le cas de ces deux espèces qui ont même composition chimique et sont donc des polymorphes du silicovanadate de calcium. En l'occurence il s'agit de dimorphes lesquels sont tous deux orthorhombiques.

Salut et minéralogie

JB

Quelques vues de la carrière de Whagoli, à 15 km à l'E des Poonah en 1995 :

-Le tir du lundi matin 7 h 30 dans la zone à cavansite

-Boule de cavansite sur heulandite. Remarquer la coloration violette du basalte

[konny4031]

hum hum

C'est pas faux.

[Invité Rémi BORNET]

Pour l'explication du biaxe + ; biaxe -, je vais essayer de vous faire passer les informations sans trop tarder, c'est utilisé en détermination microscopique minéralogique... mais c'est assez compliqué et il faut des schéma pour comprendre... Voilà ! Si quelqu'un veux poster l'explication avant moi qu'il ou elle ne se gène pas !!!

@+

[mad]

salut tout le monde je vais essayer d'expliquer sans trop faire de schémas

le biaxe et l'uniaxe tiennent, en plus des propriétés optiques, de la façon dont le minéral est coupé pour en faire une lame mince. chaque minéral à son système cristallin donc des propriétés optiques qui lui sont spécifique.

prenons l'exemple du quartz

[mad]

désolé j'avais un petit probléme d'envoi de fichier

avant d'entamer le quartz je tient à préciser que les systémes cristallins au microscope c'est des indices Ng et Np spécifiques voici un logiciel qui permet de mieu appréhender ce j'essai de dire

microscope

le minéral apparait selon sa coupe si il est coupé en section parlléle à l'axe optique il apparait normal alors que si il et coupé en section cyclique il apparait isotrope(toujours éteint) puisque son Ng=Np

alors les uniaxes ont une seule coupe dans l'ellipsoide ou le Ng=Np alors que les biaxes ont deux coupes possibles ou le Ng=Np.

en somme un minéral biaxe est un minéral anisotrope se compoortant comme isotrope sous 2 directions(2 coupes).

j'ai pris le quartz qui est un minéral uniaxe pour me faciliter le dessin des schémas

quartz.bmp

en ce qui concerne le + et le - pour les biaxes et les uniaxes, c'est le parallelisme de l'indice Ng ou Np

avec les directions Est ou Ouest (par rapport au microscope)

uniaxe+ =>Ng // au plan E-O

uniaxe- =>Np// au plan E-O

biaxe+ =>Ng // au plan E-O

biaxe- =>Np// au plan E-O

je pense que c'est bon

que les memebres m'excusent si j'ai fais une faute

[Invité Rémi BORNET]

Et bien voilà !!! Merci Mad !

Au passage le petit logiciel est super bien fait... si tous les cours pouvaient être sous cette forme...

@+

[mad]

[konny4031]

ok

merci.

[ChercheCailloux]

Un vieux sujet parti aux oubliettes, qui me semble pourtant intéressant, mais qui n'a pas eu beaucoup de succès. Et pas trop de photos, donc voici une petite pentagonite de SMAM l'année dernière pour 2 €, Loc: Wagholi Inde.

[leotrouv'tout]

Je participe à la séance photos!

Voici une Cavansite de Poona (Inde) de ma collection faisant 2,1cm de diamètre! Achetée plus de 100 euros.

[Augustin]

Là pour le coup y'a pas photo !

[leotrouv'tout]

xd j'arrive pas, comment on fait?

[leotrouv'tout]

J'essaie à nouveau... Donc je disais: Voici une Cavansite de Poona (Inde) de ma collection faisant 2,1cm de diamètre! Achetée plus de 100 euros.

[leotrouv'tout]

Et puisqu'on y ait, voicit également ma Pentagonite de Poona de 0,5 cm de diamètre! Achetée 35 euros dans un magasin pas cher du tout!

[anatase]

pentagonite, rosette de 1,7 cm de diamètre

[leotrouv'tout]

Je suis humilié :)

[cascaillou]

j'ai l'impression que d'une facon generale la pentagonite est beaucoup plus herissée/hirsute que la cavansite, non?

[leotrouv'tout]

Tu as tout à fait raison.

[leotrouv'tout]

La cavansite est beaucoup plus en rosette, en boule compacte.