Problème avec une torbernite

[Nino]

Salut,

J'ai fait un bain de dithio aujourd'hui pour nettoyer quelques fluo et pyro. Comme il me restait de la place j'y ai mis 2/3 autres bricoles dont une torbernite sur un quartz très oxydé de Davignac. (sans me demandé si cette espèce résistait au dithionite, je n'ai pas l'habitude). Résultat: le quartz est resorti bien noir, sans rouille, mais sans cristaux vert non plus!!!

En regardant à la bino, j'ai constaté que les torbernites n'avaient pas disparues mais étaient devenues grises!!!

A l'aide!!!! Qu'est-ce que c'est? Comment enlevé cette couleur?

Merci

Nino

[1frangin]

tres souvent les effets des acides sont irréversibles ....................!!

[Augustin]

Sinon tu appelles AJVD, sa fille manie le feutre à merveille ...

[zunyite]

La dithionite a une tendance marquée pour sensibiliser et destabiliser les minéraux en feuillets ( erythrite, annabergite, micas ... si la torbernite avait déja commencé à se transformer en métatorbernite avec clivages en feuillets , alors la dithionite peut s'y attaquer. Les décolorations sont internes et irreversibles.

[lemorvandiau]

Une bonne peinture vert...........Je sors..

[Nino]

Alors là, je n'y comprend plus rien: la pièce a séché et les torbernites ont retrouvé une couleur verte, mais encore un peu terne et grisâtre. Ça n'a pas l'air d'être un enduit, donc certainement une décoloration interne.

Dommage, c'était une belle pièce.....

[Nino]

Mon problème se complique encore. Je viens de rincer les pièces que j'avais mises dans le même bain que précédemment (en laissant chaque fois tremper 1 heure, donc pas un problème du à la "durée de vie" du bain à priori) Les oxydes sont bien dissouts, seulement, les fluos et barytes provenant de la Tourette (43) sont recouvertes d'un enduit noir qui pare un peu en frottant tandis que celles de Néris-les-Bains (03) sont impeccablement propres!! Est-ce que ça peu être du à la nature des oxydes qui n'étaient alors pas des oxydes de fer??

[mika]

oui bien sûr, sa dépend de la nature des oxydes, la ditionite est bon pour l'oxyde de fer(pas les croutes de rouille)

Tu ne devrais pas mélanger dans le me^me bain des minéraux radioactivé avec des normaux

[1frangin]

je dirais même faire un bain par minéral et par gisement : ça évite les surprises !!! (effets secondaires, temps de traitement .....)

[AJVD]

[quote name='Chaillac4ever' date='mardi 15 septembre 2009 à 20:48' post='217080']

Sinon tu appelles AJVD, sa fille manie le feutre à merveille ...

Salut, Augustin, content de te lire, exact Jehanne pourrait éventuellement remédier à ce problème, mais elle demande les feutres pour pouvoir remettre la pièce en état !..

Sinon ,la torbernite réagit à tout les acides et elle est dissoute par l'acide nitrique.

Le bac à ultra sons est aussi proscrit, j'ai fait des essais cela décolle les cristaux.

J'ai de la torbernite sur quartz morion dont certains cristaux sont légérements tachés d'un enduit blanchâtre, je les ai juste rincés. La torbernite doit toujours être réhydratée pour empêcher la pseudomorphose en métatorbernite.

je remets les photos que j'ai mis sur un autre topic, ces pièces ont été rincées à plusieurs reprises et je n'ai pu les rendre plus clean

[Nino]

OK merci pour vos conseils. Je ferai attention la prochaine fois.

[le sablais]

oui bien sûr, sa dépend de la nature des oxydes, la ditionite est bon pour l'oxyde de fer(pas les croutes de rouille)

Tu ne devrais pas mélanger dans le me^me bain des minéraux radioactivé avec des normaux

je dirais même faire un bain par minéral et par gisement : ça évite les surprises !!! (effets secondaires, temps de traitement .....)

Oui, les minéraux sont d'une certaine façon des composés chimiques ! Les traiter ensemble et avec un autre élément chimique (dithio) peut entrainer des réactions complexes !

Donc comme le dit si bien cousin, un bain par minéral et même par gisement pour éliminer les riques au maximum !

le sablais

[Pascal03]

De toutes facons, la règle est de toujours faire un essai préalable sur un échantillon de piètre qualité.

J'ai eu très peu de déboires avec le Dithionite mais quelques surprises.

Notamment :

Béraunites de la Fumade qui virent du rouge au noir.

Malachite du Bastit : en quelques poignées de secondes le bain a viré au noir !!!

il y avait de la cuprite noyée dans la malachite, et qui a été réduite en cuivre métal. ça a ensuite fait une réaction complexe avec un précipité noir dans le bain.

Pascal