Sites sécurisés par la DRIRE : Inventaire descriptif

[1frangin]

vous inquiétez pô pour la drire (dréal) ... ils ont assez d'archives pour savoir combien il existe de trous possibles à reboucher sans venir voir ici !!!

le seul truc qui pourrait les aider (qui pourrait !) c'est avoir une géolocalisation très précise de certains trous très peu connus ... mais pour la très grande majorité des ces trous là : point de minéralogie intéressante = pas de visites = trous quasi introuvables !!

pour avoir rencontrer les gens de la drire (avant dréal) dans le but de paufiner nos recherches historiques sur les mines du 44 et un peu limitrophes : ils ont un paquet de docs !!! mais ce qui les intéressaient c'était de pouvoir consulter notre dossier photo de ce qui restait visible de ce patrimoine minier !! et sans contre partie (cad pouvoir consulter leurs docs ) nôtre histoire s'en est arrêter là !!!

quand vous dites que ya pas danger : eux considèrent que chaque trou est facteur de risque !!! mais trou artificiel ... parce que les grottes ils s'en battent !! mais regardez donc le nombre d'accident en spéléo comparer sur la même période aux accidents de minéralos ... ya comme un fossé !! et pourtant les spéléos sont très souvent bien équipés et formé par rapport aux minéralos ...

édit : idée de lecture intéressante

=> http://www.geoforum.fr/topic/25510-patrimoine-mineralogique-definition-conservation-gestion/page-14#entry430673

=> http://www.geoforum.fr/topic/25510-patrimoine-mineralogique-definition-conservation-gestion/page-14#entry431642

[OlivierB]

Bonjour,

En recherchant des info je suis tombé sur ça, et vu que je n'ai pas vu ce lien sur le topic, je le rajoute.

Il décrit les travaux passés et à venir pour lesquels le BRGM est maître d'ouvrage délégué.

En cherchant, on peut tomber sur "des mises en sécurité" de mine passées et à venir.

Merci aux membres pour ce forum incroyable.

[AD.S]

Chut . . .meme si c'est la realite . . . C'est tabou ici de parler de MOD . . .

[Augustin]

Lien intéressant !

[tanguydu30]

j'aime

[proustite]

N'oublions pas que avant que la Drire commence son betonnage, c'est le BRGM qui a fait le boulot d'inventaire

Voir l'inventaire rien que pour Ste Marie aux Mines :Rapport final de juin 2004 BRGM/RP- 53201-FR (sur le site du BRGM)

et que grace aux archéos. ,les mines sont toujours ouvertes.

[smoky]

Bonjour à tous.

Je me pose une question. Parmi tous les sites dririsés (ou drealisés) que vous connaissez, il y en a-t-il qui étaient encore véritablement productif avant ou s'agit-il principalement de gisements curés jusqu'à la moelle et pour lesquels, finalement, la perte de leur accès ne représente pas une si grande perte ?... Sauf peut être pour le plaisir de parcourir ces paysages souterrains.

[1GM]

Oui.

La Barre ( La Martinèche ), Marsange ( enfin tout ce secteur ), La Gardette ( je pense que celui la est suffisament emblématique ).

Les gisements curé jusqu'à la moelle généralement c'est du gaspillage d'argent public de les dririser, car il faut réouvrir les trous ( galeries, puits ) pour pouvoir mettre en place les bunkers [ Cas typique : le secteur de Pontgibaud, pratiquement pas de galeries accessible, toutes réouvertes pour ête mieux refermées ]

Ensuite il y a les cas qui n'intéressent que moyennement les caillouteux ( mais qui aurait pu avoir de l'intérèt pour les fossileux ) comme les mines dans la montagne autours de Briançon.

La plupart ont été dririsées... soft : suppression de toute trace de la mine, sans réouverture des trous bouchés. ( mais bon il a fallu la monter la pelleteuse à La Benoite pour faire disparaitre les 3 Batiments et applanir les déblais, le "transformateur" et la gare d'arrivée des bennes de la mine.... ensuite il a fallu redescendre tout les gravats des batiments et les poutres en bois de la gare du télébenne. ( oui le transport de chabon se faisait via un téléphérique qui était sur une infrastructure en bois, les ruines de la gare d'arrivée faisait une magnifique structure en poutre de bois. )

[korozyf4x4]

Je rajouterai l'ancienne mine de plomb de villeneuve-minervois ou ils-ont monter un bunker à barreau ,

et celle de la Caunette 11 sous le château , les deux galerie on était dynamiter car je ne les ai plus retrouver , c'est dommage car celle dans bas étaient immense et ne risqué pas de s'effondré ,

si quelqu'un à une info la dessus contacté moi en mp. Merci

[korozyf4x4]

Je rajouterai aussi les mines de Nartau , pour ce qui les ont connu , des galeries immense et toutes brillante avec ces stalactite et stallacmite marron (fer) de plus de 50cm et tout les wagonners sur rails à l'intérieur intact et aussi à l'extérieur .

avec aucun risque d'effondrement

Pas une pierre ce décrocher du plafond

Toutes dynamiter les wagoner et rails de dehors disparu , il ne reste plus rien

des années d'histoire détruites (c'était et ça restera pour moi l'une des plus belle mines du 11!!!!

[korozyf4x4]

À la limites quand il bouche un puits perdu au fond des bois , avec une dalle des béton Ok

Un mine sur le point de s'effondré ou creusé dans le rok et tenu par des poutres qui ce casse la gueule ok

Mais dynamite des galeries comme celle la c'est vraiment dommage elle aurait bien pue etre

transformées en endroit touristique type montgaillard mais en mieux et rapporté un peut d'argent à la commune ...

Ah il y à aussi là galerie de rieussec qui est au fond des bois mais remplie de terre à environt 20m de l'entré et il y en à environt minimum 5tonnes sinon la bas pas une seule roche intéressante

[El Momo]

et que grace aux archéos. ,les mines sont toujours ouvertes.

Pour le secteur d'Aulus les Bains (09), ils ont dû batailler ferme pour garder les galeries ouvertes (et ça n'a pas suffit pour les Argentières)

[trenen23]

C'est très souvent le cas, on a affaire à deux administrations différentes avec chacune leurs inerties, leurs logiques (celle des DREAL côté DRIRE est d'interdire tout accès à des sites potentiellement dangereux pour éviter tout accident et accessoirement que l'état ou le propriétaire ne soit pas responsable en cas de problème). Après, vu qu'il me semble y avoir des crédits spécialement alloués à cette mission, il y a probablement des objectifs à remplir pour le service concerné et un bizness en découlant pour les bureaux d'étude.

Serge

[gadin]

Pour le secteur d'Aulus les Bains (09), ils ont dû batailler ferme pour garder les galeries ouvertes (et ça n'a pas suffit pour les Argentières)

pour Aulus, la DREAL surveille de près ce que font les archéos en ce qui concerne les mises en sécurité de certaines parties hors des périodes d'activité archéologique. Et pour y être passé il y a 2 semaines et avoir discuté avec les archéos, il semble y avoir une plutôt bonne coopération.

comme quoi, ne désespérons pas.

à+

Gadin

[El Momo]

effectivement, ils parlaient au passé et n'évoquaient pas de problèmes récents - mais c n'est pas un sujet que j'ai approfondi

[olif]

Bonjour,

Est-ce qu'avec la crise des finances de l'état (qui ne cesse de s'accroitre), les projets de mise en sécurité continuent de se dérouler comme prévu ?

olif

[zarma]

Bonjour,

Est-ce qu'avec la crise des finances de l'état (qui ne cesse de s'accroitre), les projets de mise en sécurité continuent de se dérouler comme prévu ?

olif

Le fil rouge sur le bouton rouge, le fil vert sur le bouton vert.

[Benj]

Le fil rouge sur le bouton rouge, le fil vert sur le bouton vert.

C'est pas dans "Où est passée la 7ème compagnie" ?

^^

[zarma]

C'est pas dans "Où est passée la 7ème compagnie" ?

^^

Oui quand le colonel fait sauter les ponds.

Ce que je voulais dire c'est que pour faire des économies ils vont au plus radical.

[Augustin]

http://dpsm.brgm.fr/travaux/Pages/Travauxencours.aspx

[olif]

Intéressant ce lien... j'avais bien compris le clin d'oeil, - ^

[zarma]

Intéressant ce lien... j'avais bien compris le clin d'oeil, - ^

Ben si tu parles de la réduction des programmes, oui je l'avais vu aussi. Après, je suis une peu brute, mais aux regards des restrictions de budget, ils vont pas réflèchir longtemps.Radicalisation.

Pourquoi :

Une vérification du travail à faire par la DRIRE (ou DREAL) : déplacement et logement du personnel (un premier coût pour l'administration)

Puis un appel d'offre de la maîtrise d'oeuvre la encore déplacement sur site (encore des coûts)

Après décision et annonce au bodacc. (encore un coût)

Puis on passe, aux appels d'offres des entreprises ( annonces aux JO, journaux ...) déplacement sur les lieux.

Ouverture des enveloppes et décisions et pour finir annonce au bodacc (encore un très, très gros coût)

Bon si les chiffres n'ont pas dépassé le budget N, ils vont attaquer sinon, c'est reporté à l'année N+1.

Sauf qu'ils ont des restrictions de budget, et ils vont reporter et reporter etc ..; Puis ils oublient et quelques années après, AAAAAhhh mais il y a un dossier qui traine. Et là Ils font de la MERDE avec ce qu'ils leurs restent.

J'ai fait parti de l'armée et de l'administration, je sais de quoi je parle. C'est fini le mythe de je veux un stylo quatre couleurs et tu as deux de chaque.

Bon, là je vais vite dans les explications, mais un projet coûte très chers avant d'avoir vu le jour des travaux surtout sur une année de budget.

Zarma

[olif]

C'est un peu la raison qui s'impose par la force des choses...

Je ne suis pas allergique à la sécurité, mais il faut avouer que tout ça c'est "business et comm."

[jojo38]

Bonjour à tous,

Suite à la parution du RM 116, à cette liste on peut rajouter Pierre Plate à Vizille!

et une de plus!! quelle sera la prochaine?

Jojo

[cactus]

Je pense qu' en plus, ces fonctionnaires doivent avoir besoin de faire des travaux pour qu' on ne leur baisse pas leur budget l' année suivante (comme à l' armée, zarma confirmera ) et même, pour justifier l' existence de leurs services; que l' état pourrait décider de fermer s' il n' y a pas d' activité. Ce qui expliquerait leur acharnement à vouloir boucher des mines pas dangereuses que des municipalités voudraient transformer des musées (cf la mine de Farinole à Olmeta) ou en déboucher pour les reboucher comme certains l' on rapporté!

Par contre zarma, je doute que tout faire péter soit la solution la moins chère: Dans le nord du Rhône et de la loire, l' associatiation Terre et Nature cherche les anciennes mines, les nettoie (souvent, elles ont servi de décharge), les étudie archéologiquement, et les sécurise écologiquement (en murant avec des fentes pour que les petits animaux cavernicoles puissent y accéder), économiquement (murage comme j' ai dit, ou pose d' une trappe verrouillée sur les puits) et ils font ça bénévolement! Monter un mur me parait bien moins coûteux et dangereux que de faire des forages et de manier des explosifs.

Comme dit oli,il semble y avoir là un business pas très net. Ce serait bien si des émissions comme Capital ou Combien ça côute allaient y mettre leur nez! Je serait curieux de savoir combien nous coûtent ces conneries!

La solution la plus éconmique à mon avis, est que l' état vote une loi comme quoi, quelqu' un qui pratique une activité dangereuse, comme pénétrer dans une ancienne mine, le ferait à ses risques et périls, sans que la responsabilité de l' état ou du propriétaire puisse être mise en cause. Et hop, plus de souci! On garde juste un effectif minimunm pour obturer (pas reboucher; Ce n' est pas le même coût!) les puits affleurant la surface où quelqu' un pourrait tomber par inadvertance et renforcer les galeries situées sous des habitations, point! L' état ferait là des économies de budget et de personnel considérables. Cette loi pourrait même servir pour d' autres cas: En feffet, je ne serais pas surpris que quelqu' un attaque un jour l' état en justice parce qu' il a eu un accident de rafting, de canyonning, d' escalade, de spéléologie ou autre, sur le domaine public!

C' est dangereux de faire de la spéléo, que la cavité soit naturelle ou pas et comme disait plus haut 1frangin, il y a bien plus souvent de gens tués ou blessés dans une grotte que dans une ancienne mine, non?