rouge métallique rutilant...

[Invité phénacite]

Hello,

Trouvé dans des scories. Trop petit pour faire une mesure de densité, dureté au moins 6.5 (raye un grenat). J'ai l'impression que cela a cristallisé dans une surperposition de "feuilles". Aspect très métallique, couleur rouge. Peut-être une légère transparence sur d'infimes parties.

Personnellement je n'ai aucune idée....

[le sablais]

La trace, tu peux ??

le sablais :coucou!:

[Invité phénacite]

Je viens de mettre en poudre la moitié du spécimen : poudre ocre tirant sur le marron . Légèrement magnétique puisque une partie de la poudre file sur l'aimant.

Je ne peux pas mieux pour l'instant.

[Invité phénacite]

Petite précision : au premier coup de marteau, le truc s'est éclaté en une multitude de parallélépipèdes de tailles variées. Drôle de cassure !! :coucou!:

[le sablais]

Scories ? Scories volcaniques ou scories de terril ?

le sablais

[1frangin]

pô cassure alors ..................clivage plutot ?

[Invité phénacite]

Trouvé dans des scories volcaniques, pour moi c'était évident, désolé !! :coucou!: Je dirais "cassure" car j'ai mis un coup de marteau ! Mais bon, cela a déterminé le clivage, chose que l'on recherche non ? Sans vouloir jouer sur les mots ! Mais 1Frangin a raison, là, on peut parler de clivage: il est parfait puisque même ce qui me reste du caillou s'est partagé en deux, présentant deux belles faces planes.

[trenen23]

Je sentirais bien Augite ou Hornblende brune.

2 clivages à 90° pour l'augite (famille des pyroxènes) et 120° et 60° pour la hornblende (famille des amphiboles.

En scorie le plus souvent c'est de l'augite, mais là ça aurait bien une tronche d'amphibole.

Serge

[Papyfred]

j'ai un truc à 6,5, densité 4,2 ; un autre à 6, densité 3,3 un autre à 5,5 - 6, densité 3 - 3,4.

Cependant, la couleur de trace, ne colle vraiment qu'avec le premier, celui qui, dès que j'ai vu la photo et avant de lire la suite, m'est venu à l'idée.

La question est : qu'est-ce qu'il foutait là ?

D'autres photos ? la densité ? À+

[Invité phénacite]

Il me semble que la trace de l'augite est vert grisâtre et celle de l'hornblende est blanche ou grise, ça ne colle pas. De toute façon augite et hornblende sont assez communes et facilement identifiables et puis ça n'a pas cet éclat si métallique !! non ??

Pour la densité je n'ai pas de labo et puis ce qu'il me reste du truc est vraiment minuscule ! Bref il ne me semble pas que cela soit un pyroxène .

[Papyfred]

" … ce qu'il me reste du truc est vraiment minuscule ! car j'ai mis un coup de marteau ! " Iconoclaste !

Pas besoin d'un labo pour mesurer une densité, une balance précise et quelques accessoires suffisent ! Encore faut-il qu'il te reste un peu de matière…

Ceci mis à part, tu as bien fait de faire la couleur de trace : par élimination, ta quête a progressé !

Assortir cette couleur de trace, avec densité, dureté plus précise et angles des clivages, te permettrait de savoir à quoi tu a(vais) affaire ! À+

[Lionel-R]

L'hématite comme le corindon a des plans de séparation qui peuvent faire penser à des clivages alors qu'ils n'en sont pas, la trace ocre-rouge, l'aspect de l'échantillon (avant marteau) et les propriétés magnétiques me font penser à l'hématite, je suis dans les chous à cause de la dureté par contre mais je n'ai vraiment pas mieux. Et puis l'hématite c'est pas rare dans les volcans ? enfin bon...

Possèdes tu un aimant à base de néodyme ou tu as fait ton test avec un aimant classique (style haut parleur) ? l'hématite n'est pas hyper magnétique mais quand on y va comme un bourrin (néodyme) les choses s'améliorent et puis même savoir quel aimant pourrait me donner des idées.

Pourrais tu dissoudre un peu de poudre dans de l'acide chlorhydrique puis nous dire de quel couleur est le surnageant ? Puis neutraliser tout ça avec de la soude et nous indiquer la couleur du surnageant et du (ou des précipités) enfin prendre le précipité ou le mélange de précipité et le mettre au feu puis dis nous de quelle couleur est devenu le précipité, la coloration était réversible ou pas ? Bref tout ça pour avoir une idée de ce qu'il y a dans ton truc du point de vue de la chimie.

Jaune : fer, parfois cuivre

Bleu : cuivre

Vert : nickel ou mélange cobalt, fer

Rose : manganèse

Rose/rouge : cobalt

Après précipitation si le précipité est

Jaune/ocre : fer

Noir : manganèse

Bleu devenant rose avec un surnageant bleu : cobalt

Vert : nickel ou chrome ça dépend du vert

Bleu : cuivre

Ce sont des indications très générales c'est souvent plus compliqué que ça (trop de fer masque tout par exemple) tant qu'on est dans la chimie : De quel couleur est la flamme ?

Est ce qu'il y avait une odeur spéciale quand tu as cassé l'échantillon ? (soufre, ail, persil...)

J'ai plus de questions, et je suis ravi de jouer à nouveau avec une de tes énigmes, c'est un vrai plaisir !

[le sablais]

j'ai un truc à 6,5, densité 4,2 ; un autre à 6, densité 3,3 un autre à 5,5 - 6, densité 3 - 3,4.

Cependant, la couleur de trace, ne colle vraiment qu'avec le premier, celui qui, dès que j'ai vu la photo et avant de lire la suite, m'est venu à l'idée.

La question est : qu'est-ce qu'il foutait là ?

D'autres photos ? la densité ? À+

Tu penses au rutile !

le sablais

[Lionel-R]

Le rutile colle hyper bien avec tout, faudrait vraiment une mesure de densité !

[Papyfred]

Oui, Hervé ! Oui, Lionel ! Dès la vue des photos ! et puis, à y bien regarder, tout est dit dans le titre du sujet : " rouge métallique rutilant " !

La couleur de trace colle bien, un peu de Fe pour le peu de magnétisme, l'aspect visuel, enfin, TOUT ! Ce que la densité confirmerait immédiatement…

[Lionel-R]

Et en effet qu'est ce qu'il fait là ? Il n'y a pas longtemps j'ai lu dans un post ici que des corindons c'étaient retrouvés dans une lave parce qu'ils étaient sur le passage. Ca pourrait marcher avec le rutile ?

[Papyfred]

Bonjour Lionel !

Ce n'est pas utile : le rutile peut se trouver naturellement dans un environnement magmatique… À+

[Lionel-R]

J'ai encore tout à apprendre ! je ne savais pas que c'était possible. Merci !

[Invité phénacite]

Ouf vous me sauvez la mise les gars !! Je me voyais mal barré à faire les expériences demandées par Lionel, j'aurais fait sauter la baraque !!

Rutile donc, ce qui m'expliquerait alors certaines irisations (inclusions)sur quelques corindons dans le même secteur, possible n'est-ce pas ??

[Lionel-R]

Je me suis un peu lâché pour rien en plus, je resterai un petit peu plus silencieux pour proposer ce qu'il faut quand il faudra et cesser de faire peur avec ma chimie

[Invité phénacite]

Au contraire !! Continue à nous éclairer avec ton immense savoir !! Tiens juste pour tes yeux, une fameuse inclusion de rutile sur corindon!

PS: Je n'oublie pas des "énigmes" rien que pour toi...

amitiés

[Lionel-R]

Je n'oublie pas non plus mais j'aime bien quand on joue ensemble aussi. C'est aussi un corindon qui vient des volcans ?

[Invité phénacite]

yes !!

[Papyfred]

Rutile, Phénacite, si la densité vient le confirmer !

Ta chimie est très bien venue, Lionel, et peut rendre de grands services ! Alors, n'hésite pas lorsque l'occasion se présente !

À+, les amis !

[Lionel-R]

Je ne manquerai pas d'ajouter mon grain de chimie !