Photos de vos fossiles pathologiques.

[fred39]

il y a 6 minutes, Kayou a dit :

Voir "gradient géothermique", "subsidence géologie" "orogenèse" "érosion"...

 

 

Merci je vais voir tous sa👍

[icarealcyon]

Des bélemnites toarciennes dont l'extrémité du rostre parait cassée/partiellement regénérée. Les "repousses" (??) sont toutes striées longitudinalement. Les 4 exemplaires montrent la cavité du phragmocône.

 

 

 

Un autre exemplaire (Toarcien terminal) où une belle bosselure suit une sorte d'estafilade. Malheureusement trouvé partiel, le rostre entier devait avoir logiquement sa partie postérieure un peu déviée.

 

 

[fred39]

Il y a 7 heures, Kayou a dit :

Voir "gradient géothermique", "subsidence géologie" "orogenèse" "érosion"...

 

Cette fois je vois un peu mieux les situations, sa se fait sur des millions d années. Quand on compare les pressions qu' il a fallut pour faire monter les montagnes ,plier une simple Ammonite c est "petit" ...... Mais sa reste quelque chose de grandiose  

[lytomania]

Bonjour Icarealcyon

  Je suis surpris de voir tes bélemnites avec la pointe enfoncée en elle-même , j'avais posté la dessus ...et pas eu de réponse à cette énigme.

Mais au moins je ne suis pas le seul à avoir trouvé de telles belemnites  et suis heureux de voir les tiennes !!. ( un ami en a trouvé une aussi dans le toarcien)

Sur des milliers de belemnites vues ou ramassées dans le carixien , c'est la seule que j'ai trouvée comme ceci...

amicalement

[fred39]

Y me semblait bien avoir déjà vu sa ? Fallait juste que je les retrouves  En tous cas sa ressemble au votre ?

Pliensbachien .

Je peu vous dire qu' il y en a pas mal 

[Kayou]

La circoncision chez les Bélemnites ?

Bon, pas la peine de me dire où est la porte... !

[fred39]

Hooooooo 

[gryph58]

Super vos découvertes !

Ils serait intéressant de savoir si les pointes ont été enfoncées lors de la fossilisation ou si c'est une repousse après attaque/accident comme pour les tentacules des seiches ou les queues des salamandres et des lézards ?

[fred39]

Je me pause quand même la question ? Est ce que ce n est pas juste des cassures naturelles du au alea du temps ...

La pointe ne semble pas être de la même matière que l intérieur ,l extérieur du  bout aurait casser ,mais pas  intérieur.

[lytomania]

...et maintenant dans le Jura !...je me sens moins seul avec ma bélemnite ...😉

Ce qui m'interpelle dans ces cas, c'est que la pointe de la bélemenite est rentrée à l'interieur d'elle même, alors que cette partie est normalement pleine...

[fred39]

Je peu te dire qu il y en énormément ,3 ou 4  sur une quinzaine sa fait beaucoup !!

Ramasser au hasard....

[Dieu]

Le 21/10/2023 à 15:27, icarealcyon a dit :

Des bélemnites toarciennes dont l'extrémité du rostre parait cassée/partiellement regénérée. Les "repousses" (??) sont toutes striées longitudinalement. Les 4 exemplaires montrent la cavité du phragmocône.

 

 

 

Un autre exemplaire (Toarcien terminal) où une belle bosselure suit une sorte d'estafilade. Malheureusement trouvé partiel, le rostre entier devait avoir logiquement sa partie postérieure un peu déviée.

 

 

 

Le 23/10/2023 à 07:19, lytomania a dit :

Bonjour Icarealcyon

  Je suis surpris de voir tes bélemnites avec la pointe enfoncée en elle-même , j'avais posté la dessus ...et pas eu de réponse à cette énigme.

Mais au moins je ne suis pas le seul à avoir trouvé de telles belemnites  et suis heureux de voir les tiennes !!. ( un ami en a trouvé une aussi dans le toarcien)

Sur des milliers de belemnites vues ou ramassées dans le carixien , c'est la seule que j'ai trouvée comme ceci...

amicalement

 

Il y a 17 heures, fred39 a dit :

Y me semblait bien avoir déjà vu sa ? Fallait juste que je les retrouves  En tous cas sa ressemble au votre ?

Pliensbachien .

Je peu vous dire qu' il y en a pas mal 

 

Il y a 13 heures, gryph58 a dit :

Super vos découvertes !

Ils serait intéressant de savoir si les pointes ont été enfoncées lors de la fossilisation ou si c'est une repousse après attaque/accident comme pour les tentacules des seiches ou les queues des salamandres et des lézards ?

La formation du rostre chez les bélemnites se faisait par dépot de couches successives et la nature chimique, minérale de chaque couche n'était pas forcément la même tout au long du processus de développement. Ceci fait l'objet de recherches, de débats et doit être étudié espèce par espèce. La petite pointe que vous voyez est un résidu de la partie centrale du rostre qui avait peut être une composition minérale plus résistante initialement et le processus de transformation de l'aragonite en calcite a également pû déstabiliser la structure générale mais surtout la pointe moins épaisse. Une blessure ou morsure durant le stade juvénile de l'animal peut aussi stopper partiellement ou totalement le processus de développement du rostre au delà de la zone endommagée. J'ajoute une photographie de la partie interne d'un rostre pour bien illustrer mon propos sur la nature minérale du dépot de chaque couche.

[fossilo19]

Sans vouloir couper le fil de cette discussion autour des bélemnites, je vous propose un fossile d'un autre groupe moins représenté ici que les dents de requins et les céphalopodes: un Cyclolites du Turonien de la Dordogne dont la fente est 'fourchue', en 3 axes au lieu d'une fente linéaire normale.

Sur la photo, le pathologique à côté de 2 normaux.

[Gratophil]

Bonjour Guy,

 

En effet, pas courant !

A quoi est dû cette transformation en 3 branches ?

 

Philippe

[fossilo19]

Il y a 10 heures, Gratophil a dit :

A quoi est dû cette transformation en 3 branches ?

Bonjour Philippe,

si j'avais la réponse , je te la communiquerais volontiers, mais hélas je n'ai pas de données .... ( mutation? maladie ? ....)

[Gratophil]

Il y a 11 heures, fossilo19 a dit :

Bonjour Philippe,

si j'avais la réponse , je te la communiquerais volontiers, mais hélas je n'ai pas de données .... ( mutation? maladie ? ....)

 

Aucun pb Guy !

Belle journée.

 

Philippe

[gryph58]

C'est top ça Guy et là au moins pas de doute. Ce ne sont pas les conditions de fossilisation qui ont fait ça !

[BJ14]

Le 25/10/2023 à 20:19, fossilo19 a dit :

Bonjour Philippe,

si j'avais la réponse , je te la communiquerais volontiers, mais hélas je n'ai pas de données .... ( mutation? maladie ? ....)

Bonjour,

Les défauts de croissance ne sont pas toujours explicables, c'est le cas !

[geopas]

Bonjour,

 

Ce n'est pas fossile (oursin actuel), mais juste pour illustrer la perfection malgré un défaut de croissance.

 

[Dieu]

Quelques déformations majeures sur des rostres de bélemnites du genre Hibolites.

 

Une trace de morsure bien visible

et une autre beaucoup plus discrète, juste au dessus du foraminifère.

L'autre face avec une déformation mineure au niveau de la morsure.

[Squalicorax]

Bonjour,

aller une petite Carcharias des faluns, pour le week-end, 14mm:

 

 

[Kayou]

   Pour cette dernière: subliminal ! C'est voulu ?

[BJ14]

Les dents sont souvent déformées dans la gueule du requin vivant. Dent de remplacement avec un morceau d'os ou autres coincé entre ses dents.

[elasmo]

Citation

Dent de remplacement avec un morceau d'os ou autres coincé entre ses dents

 

Bonjour

 

ou parfois un aiguillon de raie, voir sur cette mâchoire de requin actuelle que j'ai photographiée en juin 2001 lors d'une exposition que nous organisions avec une association et ou un vendeur y participait de coquillages et bijoux et divers objets participait, à l'époque c'était mon premier APN qui ne faisait que quelques photos (maximum une quarantaine en basse résolution), mon seul regret ne pas l'avoir acquise, car je n'ai jamais pu depuis observer sur un spécimen actuel une telle pathologie avec l'aiguillon encore en place !

 

On peux y observer un aiguillon planté dans la mâchoire supérieure d'un Carcharhinus leucas (Müller & Henle, 1839) qui déforme toute la file dentaire 

 

 

[Squalicorax]

Bonjour,

super exemple , j'avais jamais vu en réel , c'est ce qu'on appel avoir la raie de travers.

Il y a 23 heures, elasmo a dit :

 

Bonjour

 

ou parfois un aiguillon de raie, voir sur cette mâchoire de requin actuelle que j'ai photographiée en juin 2001 lors d'une exposition que nous organisions avec une association et ou un vendeur y participait de coquillages et bijoux et divers objets participait, à l'époque c'était mon premier APN qui ne faisait que quelques photos (maximum une quarantaine en basse résolution), mon seul regret ne pas l'avoir acquise, car je n'ai jamais pu depuis observer sur un spécimen actuel une telle pathologie avec l'aiguillon encore en place !

 

On peux y observer un aiguillon planté dans la mâchoire supérieure d'un Carcharhinus leucas (Müller & Henle, 1839) qui déforme toute la file dentaire