icarealcyon Posté(e) 27 décembre 2018 Signaler Posté(e) 27 décembre 2018 Tout à fait le même type de traumatisme: la même déviation provisoire de la carène et l'aspect bossu du tour ! Citer
gryph58 Posté(e) 28 décembre 2018 Signaler Posté(e) 28 décembre 2018 Hildoceras de l'Aveyron présentant une cicatrice en forme de creux et bosses sur le flanc plus une partie plate sur le ventre avec une déviation de la carène . Citer
BJ14 Posté(e) 29 décembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 29 décembre 2018 Belles pathologies, mais attention, certaines déformation ne sont pas des pathologies (déformations durant la fossilisation)... Citer
icarealcyon Posté(e) 29 décembre 2018 Signaler Posté(e) 29 décembre 2018 il y a une heure, BJ14 a dit : certaines déformation ne sont pas des pathologies Lesquelles ? Voici une autre mini-ammonite endémique des Grands Causses, Septimaniceras nicklesi, chez laquelle le tour a été fortement dévié à un stade juvénile. Par la suite, il est revenu quasiment à la normale, toutefois un flanc a perdu toute l'ornementation caractéristique de l'espèce pour ne plus montrer que de très fines stries, sans épines ni tubercules, tandis que l'autre face est restée normale. L'ornementation du ventre est également restée quasi-normale, juste un peu estompée, atténuée. La chambre d'habitation, hélas un peu abîmée, constitue les trois-quarts du dernier tour. Avec 17 mm de diamètre, on peut dire que l'animal a atteint l'âge adulte malgré cette pathologie de jeunesse. Citer
BJ14 Posté(e) 29 décembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 29 décembre 2018 voir l'ammonite de Madagascar page 17 par exemple! Citer
icarealcyon Posté(e) 29 décembre 2018 Signaler Posté(e) 29 décembre 2018 OK, vu ! Pour ce spécimen de Madagascar, le polissage miroir a complètement nivelé les cassures subies par le test, qui devaient être bien plus visibles à l'état brut.... Citer
BJ14 Posté(e) 30 décembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 30 décembre 2018 et puis ce genre de fossilisation, déformation avant que le moule interne soit lithifié : Citer
gryph58 Posté(e) 30 décembre 2018 Signaler Posté(e) 30 décembre 2018 étonnante ta Trianguloceras ! Citer
icarealcyon Posté(e) 2 janvier 2019 Signaler Posté(e) 2 janvier 2019 Les coquilles d'ammonites font preuve d'une certaine plasticité à l'épreuve de la fossilisation ! L'exemplaire de BJ14 est surprenant, car c'est surtout l'aspect broyé (mais sans perte de cohérence globale) de l'avant-dernier tour, et non du dernier, qui trahit la vraie nature de la déformation subie. 1er janvier 2019, température frisquette, pas un nuage au ciel. Je suis sortie faire un petit tour aux environs dans l'après-midi, histoire surtout de faire tourner mon scooter qui n'aime pas le froid, ni l'inaction prolongée. Les Terres Noires sont gelées en profondeur en ce moment, amusante patinoire, mais j'ai quand même pu faire ma première découverte intéressante de l'année ! Cette Grammoceras striatulum (Toarcien supérieur) a subi une blessure qui a décollé provisoirement le tour, fait dévier la carène vers la gauche puis vers la droite avant qu'elle ne reprenne une position normale. Le dessin des cloisons a aussi été momentanément perturbé. La cicatrisation et le retour à la normale de l'ornementation furent complètes assez rapidement; il manque au moins un demi-tour au spécimen. Reste cette allure un peu triangulaire... Citer
gryph58 Posté(e) 2 janvier 2019 Signaler Posté(e) 2 janvier 2019 Jolie trouvaille, tu commences fort l'année ! Citer
elasmo Posté(e) 5 janvier 2019 Signaler Posté(e) 5 janvier 2019 Retrouvée au fond d'une boite, ces formes pathologiques sont assez communes dans les phosphates du Maroc, mais relativement rares dans le bassin parisien Citer
icarealcyon Posté(e) 23 janvier 2019 Signaler Posté(e) 23 janvier 2019 Je viens de retrouver ce pauvre Osperlioceras sp, difficile d'attribuer un nom d'espèce à ce spécimen tellement il est affecté par ses traumatismes. Il a été trouvé vers 1988 dans le Toarcien moyen de Cornus, Aveyron. Citer
gryph58 Posté(e) 2 février 2019 Signaler Posté(e) 2 février 2019 Ah oui la vie a du être rude pour cet Osperlioceras ! Deux Hildoceras de l'Aveyron avec de légers bobos, pas une grosse déformation comme sur le spécimen précédent. Sur cet Hildoceras un seul flanc est déformé. Citer
icarealcyon Posté(e) 3 février 2019 Signaler Posté(e) 3 février 2019 Les H. bifrons ne montrent que des blessures latérales, je n'en ai jamais vu sur le ventre, contrairement aux Grammoceras. Je me demande pourquoi. Les prédateurs visaient sans doute et à coup sûr le point faible ! Grâce au lien de Jjnom, j'ai hâte de lire ce qu'a écrit Jean GUEX sur les pathologies des ammonites toarciennes ! Voici un Catacoeloceras jordani qui a vraisemblablement été blessé en haut du flanc, ce qui a entraîné provisoirement un aspect enflé de la coquille de ce côté-là, tandis que l'autre face au même moment subissait un très léger retrait/ décollement, à peine perceptible, mais les aiguilles du tour précédent étaient de ce fait bien décollées. Le choc correspond à l'avant dernière cloison, dont le dessin suit le relief surélevé. Puis, la partie enflée durant un peu plus d'1 centimètre sur le flanc s'est brusquement réduite par une constriction affectant tout le tour, après quoi l'ornementation est redevenue normale. La pathologie et sa guérison concerne la chambre d'habitation de l'animal, à laquelle il manque un plus d'un demi-tour (elle faisait presque un tour complet). Citer
elasmo Posté(e) 4 février 2019 Signaler Posté(e) 4 février 2019 Une dent de requin retrouvée au fond d'une boite Espèce classique du bassin parisien à l'éocène, par contre les dents pathologiques restent rares à trouver, une petite dizaine dans tous l'éocène du bassin parisien sur des dizaines de milliers de dents trouvées, ce qui reste bien maigre en comparaison de bassin sédimentaire comme ceux du Maroc (Phosphates) ou ce type de dents pathologiques sont "légions" Citer
icarealcyon Posté(e) 4 février 2019 Signaler Posté(e) 4 février 2019 Bonjour Elasmo, c'est un très bel exemplaire. En dépit de sa tortion cette dent devait rester fonctionnelle. Qu'est ce qui provoque ce phénomène chez les requins ? Citer
elasmo Posté(e) 4 février 2019 Signaler Posté(e) 4 février 2019 Bonsoir Généralement par l'introduction de corps étranger lors de la formation de la dent qui est "molle". Souvent des aiguillons de raies. Observation d'un spécimen de Carcharhinus actuel Il y a probablement bien d'autres explications, mais j'avoue ne pas en savoir plus en l'état de mes connaissances Citer
icarealcyon Posté(e) 14 février 2019 Signaler Posté(e) 14 février 2019 Cet exemple est bien clair !. Le 04/02/2019 à 21:03, elasmo a dit : l'introduction de corps étranger lors de la formation de la dent qui est "molle" Voici des ammonites, deux Amaltheus margaritatus (du domérien V lozérien) qui ont subi des pathologies affectant leur carène cordée. Le premier exemplaire montre sur le flanc droit une longue estafilade, avec la carène déviée de ce côté, parallèle à la blessure, avant de reprendre peu à peu sa position normale. Curieusement, le profilage de la coquille n'a presque pas été affecté. A l'emplacement normal de la carène, la surface est lisse pendant la séquence où elle est déviée. L'accident n'a donc modifié provisoirement que l'ornementation. Le second exemplaire montre, à un moment donné, une disparition presque complète de la carène. En fait celle-ci devient très abaissée et amincie, presque réduite à un fil pourrait-on dire, avant de redevenir progressivement normale. Citer
gryph58 Posté(e) 14 février 2019 Signaler Posté(e) 14 février 2019 Il y a 6 heures, icarealcyon a dit : Le second exemplaire montre, à un moment donné, une disparition presque complète de la carène. En fait celle-ci devient très abaissée et amincie, presque réduite à un fil pourrait-on dire, avant de redevenir progressivement normale. Sur cette Amaltheus du Domérien Aveyronnais c'est l'inverse. La carène c'est trouvé augmentée et surélevée suite à une blessure sur les deux cotés. Il y a une estafilade comme sur celle d'icarealcyon qui coupe les côtes sur chaque flanc mais pas la carène. Citer
KLOKLO81 Posté(e) 15 février 2019 Signaler Posté(e) 15 février 2019 Bonjour, toujours des bébêtes bizarres et accidentées dans vos découvertes, icarealcyon et Gryph, vous avez l'oeil ! Citer
icarealcyon Posté(e) 15 février 2019 Signaler Posté(e) 15 février 2019 Le 14/02/2019 à 19:15, gryph58 a dit : La carène c'est trouvé augmentée et surélevée suite à une blessure sur les deux cotés Là aussi, c'est spécial: le traumatisme a eu lieu au niveau des ultimes cloisons de l'animal, et l'élévation de la carène concerne la chambre d'habitation. Il n'a pas survécu longtemps à cette blessure. Citer
gryph58 Posté(e) 16 février 2019 Signaler Posté(e) 16 février 2019 Cette Procerites du Bathonien inférieur de la Nièvre a eu plus de chance et a vécu plus longtemps après sa blessure puisque la cicatrice couvre un tour complet. Le côté normal Le côté blessé. C'est plus évident en vrai qu'en photo. Et toujours dans les bizarreries cette Oxycerites elle aussi du Bathonien inférieur de la Nièvre. Son cas est probablement différent car elle n'a aucune trace de blessure ni d'écrasement. A première vue elle parait normale mais elle est franchement décentrée ! Pas de blessure mais peut être est ce une malformation de naissance ? Cela ne semble pas être une déformation qui ce serait produite pendant la fossilisation. Citer
Messages recommandés
Rejoindre le sujet et participer
Pour poster un message, il faut créer un compte membre. Si vous avez un compte membre, connectez-vous maintenant pour publier dans ce sujet.