Bajocien du calvados microconche à identifier

[BJ14]

Bonsoir, voici un microconche trouvé hier, diamètre : 22mm , épaisseur : 7mm à l'ouverture, je l'ai trouvé de la base du niveau à niortense (bajocien supérieur limite de l'inférieur).

[aenigmaticus]

voir du côté de cleistosphinctes minor Dietl, 1980; petite taille, sillon ventral, sous-zones à banksi et polygyralis

[BJ14]

Bonsoir, je te remercie aenigmaticus, c'est tout à fait la zone et la forme fait pensé à un petit perisphinctidae, je vais creuser de ce coté là, bonne soirée lionel

[AMMON14]

Salut MLIONEL,

On trouve encore du bajo actuellement dans la région?

Si le niveau est comme tu le dis, pourquoi pas cleistophinctes, mais j'ai tout de même un petit doute....

[BJ14]

bonjour, ci tu me dis qui tu ais (pas de profil) je te répond,amicalement

[AMMON14]

Pour MLIONEL,

Si je te dis que je suis l'heureux possesseur d'une thamboceras trouvée en 2008 à evrecy et que as prise en photo chez moi , tu me réponds ?

[AMMON14]

Au fait, j'ai encore un doute pour cleistosphinctes, la forme des côtes et la zone ventrale peu arrondie me font plus penser à un petit caumontisphinctes, ce que parfois on appelle aussi dans certaines docs " infraparkinsonia ".

Qu'en penses tu?

[aenigmaticus]

effectivement, les côtes ventrales sont alternes, ce qui n'est pas le cas de C. minor; donc plutôt caumontisphinctes (infraparkinsonia étant son micro)

[pyb]

effectivement, les côtes ventrales sont alternes, ce qui n'est pas le cas de C. minor; donc plutôt caumontisphinctes (infraparkinsonia étant son micro)

plutot infraparkinsonia car c'est un microconque .

genre caumontisphinctes buckman 1920

sous genre infraparkinsonia westerman 1956

l'espece faut chercher suivant position strati.

pour amon14

salut a toi , je me doutais de part les ammonites marocaine que c'était toi, avec le thamboceras nul doute possible.

[BJ14]

plutot infraparkinsonia car c'est un microconque .

genre caumontisphinctes buckman 1920

sous genre infraparkinsonia westerman 1956

l'espece faut chercher suivant position strati.

pour amon14

salut a toi , je me doutais de part les ammonites marocaine que c'était toi, avec le thamboceras nul doute possible.

je retiens infraparkinsonia étant donné que c'est un microcoque et qu'il est très ressemblent, merci à tous, py,alain, et aenigmaticus!!!!

[aenigmaticus]

à ce niveau on trouve caumontisphinctes (infraparkinsonia) debilis (Wetzel, 1937);

petite taille

section subquadratique

flanc légèrement convexes

rebord ventro-latéral arrondi

fortes côtes primaires subradiales, bifurquant un peu après la moitié de la hauteur

quelques côtes simples

point de bifurcation avec un petit tubercule, réduit à un léger renflement sur la loge d'habitation

secondaires un peu proverses, interrompues sur le ventre par une bande peu large

apophyses

péristome épaissi et souvent précédé d'une côte simple affaiblie sur le ventre

For discussion of species and validity of Infraparkinsonia Westermann 1956 a microconch

see Sturani (1971, p. 167-8) and Westermann (1967, p. 122)

mais noter qu'ici, les primaires ne sont pas subradiales mais proverses

[BJ14]

avec ammon14, nous en avions parlé de ces fameuses caumontisphinctes( infraparkinsonia) que l'on trouve assai régulièrement dans ces niveaux, en réalité c'est la raison pour lequel j'ai mis en ligne ce petit microconche qui n'a pas une section subquadratique, j'ai mal interprété sa lecture. voici une une photo des deux pour comparaison.

en fait, pour moi l'ammonite de droite(2) est plus caumontisphinctes ( infraparkinsonia) debilis...

1 et 2

[aenigmaticus]

bcp plus perisphinctoïde à gauche en effet, mais sont-ils du même niveau ?

[BJ14]

oui ils sont du même niveau, voici une photo qui montre bien l'horizon dans lequel ils ce trouvent, les deux microconques 1 et 2 + un en place.

bas, 1 et 2

[aenigmaticus]

à droite ça peut aussi être des tours internes de caumontisphinctes bifurcus; il y a des signes de maturité ?

[BJ14]

je n'ecarte pas cette possibilité, peu être que celui ci est plus parlant...diamètre 28mm, ombilic moins profond que n°2

n°3

[pyb]

je n'ecarte pas cette possibilité, peu être que celui ci est plus parlant...diamètre 28mm, ombilic moins profond que n°2

n°3

comme aénigmaticus ,me fait penser a caumontisphinctes ( caumontisphinctes) bifurcus ( macroconque , bien qu'intuitivement je lui trouve une allure de microconque) , il en a la section ( subrectangulaire), la costulation , la sous zone correspond.

également suivant section tour interne de c. (c.) rota

si tu a la possibilté d'observer les lignes de sutures et quelles sont approximées ( resserées) se sera un micro, des lors

c. (i.) inferior était pas mal non plus.

[BJ14]

Bonjour, voici quelques descriptions complémentaire.

pour le n°1, je rajoute une photo avec vue sur le départ de l'apophyse,je pense à infraparkinsonia debilis, le message#11 semble correspondre!

n°2,les sutures sont approximées, je propose : Caumontisphinctes ( infraparkinsonia) bifurcus.

n°3, cotes radiale à l'approche du péristome, sutures également approximées, Caumontisphinctes (infraparkinsonia) inferior ou bifurcus là j'hésite!

n°4 je joint photo du -M- Caumontisphinctes bifurcus, incomplet , diamètre : 4,4 centimètres, épaisseur : 1,2 centimètres, là aussi les lignes de suture sont approximées.

pour aenigmaticus, dommage de ne pouvoir te joindre par MP, besoin de doc!!!

n°1 et n°4

[BJ14]

bonjour,voici je crois la bête que je cherchai,microconque de caumontisphinctes" Infraparkinsonia "diamètre : 23mm, epaisseur : 6mm à l'ouverture, sous zone à polygyralis, quand pense nos spécialistes?

[pyb]

bonjour

comme c'est clairement un microconque , donc infraparkinsonia, sa position horizontale étant difficile a préciser car chez toi les bancs sont condensés, ont parlera de sous-zones , pour ce faire ( cela récapitule les posts précédents) des axes de recherches suivant position:

-sous -zone a banski

-caumontisphinctes (i.) debilis (wetzel)

-sous-zone a polygyralis

-caumontisphinctes ( i.) phaulus ( buckman)

-caumontisphinctes ( i.) inferior ( bentz)

-sous-zone a baculata

-caumontisphinctes (i.) bonarelli ( parona)