Minéraux de l'étang de Lhers (ou Lherz?)

[jmtoulouse]

Bonjour,

j'ai fait une sortie à l'étang de Lhers.

J'ai ramassé différents minéraux pour lesquels je demande identification ou confirmation.

Ci-dessous un morceau de Lherzolite; elle présente à l'intérieur des cristaux d'Olivine (vert-jaune, bruns) et en surface (une couche d'oxydation ?) avec de petits (mm) cristaux noirs et d'autres verts plutôt clair (une couleur qui rappelle le chrysocole).

Quels sont ces minéraux de surface d'après vous ?

Je mets la photo (on ne voit pas bien le vert) mais je pense que c'est un classique à l'étang de Lhers.

[jmtoulouse]

Une autre, par la tranche

[jmtoulouse]

Toujours à l'étang de Lherz

Je pense que c'est du diopside. Ca se présente en plaques sur la Lherzolite.

[jmtoulouse]

Encore au même endroit au contact entre les calcaires et la Lherzolite on trouve ce genre de brèche.

Tout cela semble réagir à l'acide (mais je n'ai pas testé les minéraux individuellement).

Ici encore sans doute un classique de l'étang. Mais quoi à votre avis ?

[jmtoulouse]

Mais ou sont passés les spécialistes des Pyrénées et de l'Ariège ?

[Entre2Roches]

Bonjour, je ne sais pas si cela peut vous aider, mais quelqu'un avait publié chez nous une note sur des minéraux du groupe du platine de cet endroit précisément :

LORAND, J.-P. (2006) – Découverte de microminéraux de platine (Pt), ruthénium (Ru), osmium (Os) et iridium (Ir) dans la lherzolite de Lherz, Ariège. Le Règne Minéral n°67, pp. 52-53. Editions du Piat.

Bonne journée.

[Invité phénacite]

Hello !!

Je ne suis pas un spécialiste des Pyrénées , loin de là ! Tu dis: "Tout cela semble réagir à l'acide (mais je n'ai pas testé les minéraux individuellement). Ici encore sans doute un classique de l'étang. Mais quoi à votre avis ?"

Tu veux juste parler de l'encaissant ?? Ou alors également les cristaux ?

[Entre2Roches]

J'allais oublier, il y a une étude très intéressante de Yves Lagabrielle et Jean-Louis Bodinier

sur ces marbres à éléments de péridotites de Lherz dans un Terra Nova de 2008 intitulé : "Submarine reworking of exhumed subcontinental mantle rocks : field evidence from the Lherz peridotites, French Pyrenees".

De mémoire, il y a des descriptions de vos roches avec photos.

[jmtoulouse]

Hello !!

Je ne suis pas un spécialiste des Pyrénées , loin de là ! Tu dis: "Tout cela semble réagir à l'acide (mais je n'ai pas testé les minéraux individuellement). Ici encore sans doute un classique de l'étang. Mais quoi à votre avis ?"

Tu veux juste parler de l'encaissant ?? Ou alors également les cristaux ?

Je veux parler de l'ensemble de l'échantillon de brèche. J'avoue que je l'ai plongé en entier dans l'acide (dilué) et que tout m'a semblé réagir.

L'inventaire minéralogique du BRGM pour le site parle de grands cristaux bleutés centimétriques (je ne l'ai pas sous les yeux, je ne me souviens plus du nom du minéral); je me demandais donc s'il s'agissait de ces minéraux mentionnés dans l'inventaire.

Cet indice étant ultra connu et certainement très visité, je pensais qu'une personne du forum allait me dire: "mais c'est bien sûr..."

Merci pour votre aide.

[jmtoulouse]

Bonjour, je ne sais pas si cela peut vous aider, mais quelqu'un avait publié chez nous une note sur des minéraux du groupe du platine de cet endroit précisément :

LORAND, J.-P. (2006) – Découverte de microminéraux de platine (Pt), ruthénium (Ru), osmium (Os) et iridium (Ir) dans la lherzolite de Lherz, Ariège. Le Règne Minéral n°67, pp. 52-53. Editions du Piat.

Bonne journée.

J'allais oublier, il y a une étude très intéressante de Yves Lagabrielle et Jean-Louis Bodinier

sur ces marbres à éléments de péridotites de Lherz dans un Terra Nova de 2008 intitulé : "Submarine reworking of exhumed subcontinental mantle rocks : field evidence from the Lherz peridotites, French Pyrenees".

De mémoire, il y a des descriptions de vos roches avec photos.

Merci pour ces réponses, je vais essayer de me procurer cet article sur les marbres.

Bonne journée.

[jmtoulouse]

J'allais oublier, il y a une étude très intéressante de Yves Lagabrielle et Jean-Louis Bodinier

sur ces marbres à éléments de péridotites de Lherz dans un Terra Nova de 2008 intitulé : "Submarine reworking of exhumed subcontinental mantle rocks : field evidence from the Lherz peridotites, French Pyrenees".

De mémoire, il y a des descriptions de vos roches avec photos.

J'ai trouvé l'article sur internet. Il parle de roches à sapphirine à l'endroit ou j'ai prélévé mon échantillon. La sapphirine correspondrait bien au niveau couleur (bleu, bleu/gris). Par contre comme c'est un silicate je suppose qu'il ne devrait pas réagir à l'acide et au vu de sa dureté devrait rayer le verre; il faudra que je vérifie cela.

[fred09]

Salut,

Bien qu' étant proche de ce coin, je n'y suis jamais allé ! Du coup je peux pas trop t' aider !

[jmtoulouse]

Salut,

Bien qu' étant proche de ce coin, je n'y suis jamais allé ! Du coup je peux pas trop t' aider !

Ben mince alors... Le site est sympathique pour se balader: apparemment le paradis pour les camping-car et les parapentistes sur les pentes du Port de Lhers.

C'est intéressant du point de vue géologique aussi: on voit très nettement la masse de Lherzolite avec sa couleur particulière qui ressort à coté du calcaire plus gris.

Peut être Jerome ou Frédéric (Smoky) ou JML31 y sont déjà allés ?

JM

[Entre2Roches]

Merci pour ces réponses, je vais essayer de me procurer cet article sur les marbres.

Bonne journée.

De rien, allez aussi sur le site du Muséum national où les faciès sont décrits par l'auteur qui avait écrit dans le Règne Minéral.

http://www.mnhn.fr/ppf/pgn/lherz/index.html

Et sur un site du CNRS pour leur histoire sujette à polémique :

http://www.insu.cnrs.fr/a2223,pyrenees-lhe...u-juvenile.html

[JML31]

Ben mince alors... Le site est sympathique pour se balader: apparemment le paradis pour les camping-car et les parapentistes sur les pentes du Port de Lhers.

C'est intéressant du point de vue géologique aussi: on voit très nettement la masse de Lherzolite avec sa couleur particulière qui ressort à coté du calcaire plus gris.

Peut être Jerome ou Frédéric (Smoky) ou JML31 y sont déjà allés ?

JM

Aussi étonnant que cela puisse paraître, je ne m'y suis jamais attardé ! C'est un site de première grandeur pour son contexte géologique. Mais pour le microminéralogiste que je suis, Bof ! Mise à part quelques tourmalines noir verdâtre, pas de quoi casser des briques !

La plupart des cristallisations sont englobées dans les peg et donc peu "esthétiques", selon mes critères .

Par contre, la photo 3, je pense plutôt pour une muscovite...mais on voit mal sur la photo.

Si tu as l'occasion d'y retourner, vas faire un tour sur les anciennes haldes de Castel Minier ( c'est pas très loin, sur la route d'Aulus en passant par le col d'Agnès). Là bas tu peux encore espérer tomber sur du quartz (laiteux toutefois) avec inclusions de galène / blende, pyrite. Le coin est magnifique quand il ne pleut pas.

[jmtoulouse]

Aussi étonnant que cela puisse paraître, je ne m'y suis jamais attardé ! C'est un site de première grandeur pour son contexte géologique. Mais pour le microminéralogiste que je suis, Bof ! Mise à part quelques tourmalines noir verdâtre, pas de quoi casser des briques !

La plupart des cristallisations sont englobées dans les peg et donc peu "esthétiques", selon mes critères .

Par contre, la photo 3, je pense plutôt pour une muscovite...mais on voit mal sur la photo.

Si tu as l'occasion d'y retourner, vas faire un tour sur les anciennes haldes de Castel Minier ( c'est pas très loin, sur la route d'Aulus en passant par le col d'Agnès). Là bas tu peux encore espérer tomber sur du quartz (laiteux toutefois) avec inclusions de galène / blende, pyrite. Le coin est magnifique quand il ne pleut pas.

C'est vrai que pour la micro ce n'est peut être pas top; quoique j'aimerais bien voir la lherzolite de la photo 1 en grossissant un peu (je pense que les points noirs que l'on voit sur cette photo sont des spinelles).

Pour la photo 3, je suis certain qu'il ne s'agit pas de muscovite; c'est un minéral vert qui se trouve en plaques décimétriques mais fines (quelques mm); le toucher est doux, légèrement gras (comme du talc); je n'ai pas testé la dureté. Pour la photo, normalement en cliquant dessus on peut l'agrandir suffisamment pour y voir quelque chose.

Merci pour le tuyau à castel minier.

Sinon sur le sujet de la micro, j'ai récolté à Bedeilhac des morceaux de gypse qui contiennent de petits cristaux verts et transparents (des tourmalines je suppose) ils doivent être sympas en micro !

[me262]

JMT ,

Tu en mets un morçeau de côté et tu le fais passer à l'occasion , je t'en ferai des photos et je te dirai si ce sont des dravites .

me262

[emedard]

Photo 1 : dans la lherzolite (olivine + orthopyroxène + clinopyroxène + spinelle), les cristaux noirs sont du spinelle (qui se voit mieux sur les surfaces altérées). Quand aux minéraux verts, si c'est un vert un peu émeraude, c'est très probablement du clinopyroxène (diopside chromifère). Idem, présent partout, mais plus facile à voir en surface.

La photo 3 ressemble à de la serpentine, vérifie si c'est doux et lisse au toucher. Difficile de dire quelle serpentine exactement, peut-être de l'antigorite.

La photo 4 est une brèche tectonique composée essentiellement de fragments de marbre, il y en a d'autre qui ont un peu plus de fragments de lherzolite dedans. Elles sont probablement liées à la mise en place de la lherzolite. Rien à voir avec les granulites à sapphirine qui sont beaucoup plus friables et ne réagissent pas à l'acide.

Etienne

[trenen23]

Bon, ben, tout est dit.

Juste ce post pour dire que ces fameuses bréches semblent avoir permis de résoudre un problème pyrennéen. Les lherzolites se retrouveraient en surface par un mécanisme de dénudation du manteau supérieur (formé de lherzolites) lors d'une ouverture océanique. On retrouve les mêmes au large des côtes européennes dans l'Atlantique.

Serge

[Entre2Roches]

Bon, ben, tout est dit.

Juste ce post pour dire que ces fameuses bréches semblent avoir permis de résoudre un problème pyrennéen. Les lherzolites se retrouveraient en surface par un mécanisme de dénudation du manteau supérieur (formé de lherzolites) lors d'une ouverture océanique. On retrouve les mêmes au large des côtes européennes dans l'Atlantique.

Serge

Non. Il n'y a pas eu d'ouverture océanique dans la zone des Pyrénées proprement dites (!).

Bien plus loin dans le golfe de Gascogne, mais pas dans ce qui est actuellement les Pyrénées.

Le fonctionnement de la faille NP aurait selon certains auteurs amené la dénudation du manteau supérieur et l'apport d'écailles dans le fossé NP, du moins ce qui semble être - en partie - admis, parce que l'origine des lherzolites elles-mêmes (leur âge notamment) est encore discutée (injections magmatiques et/ou brèches sédimentaires).

Pour qu'il y ait océanisation, il faut l'écartement des plaques et un système d'accrétion qui va fabriquer de la croûte océanique et donc un cortège ophiolitique. :/

[trenen23]

Autant pour moi, j'avais loupé un morceau de l'article. J'me disais bien aussi qu'il y avait un truc bizarre en écrivant.

Serge

[jmtoulouse]

Photo 1 : dans la lherzolite (olivine + orthopyroxène + clinopyroxène + spinelle), les cristaux noirs sont du spinelle (qui se voit mieux sur les surfaces altérées). Quand aux minéraux verts, si c'est un vert un peu émeraude, c'est très probablement du clinopyroxène (diopside chromifère). Idem, présent partout, mais plus facile à voir en surface.

La photo 3 ressemble à de la serpentine, vérifie si c'est doux et lisse au toucher. Difficile de dire quelle serpentine exactement, peut-être de l'antigorite.

La photo 4 est une brèche tectonique composée essentiellement de fragments de marbre, il y en a d'autre qui ont un peu plus de fragments de lherzolite dedans. Elles sont probablement liées à la mise en place de la lherzolite. Rien à voir avec les granulites à sapphirine qui sont beaucoup plus friables et ne réagissent pas à l'acide.

Etienne

Merci pour cette réponse :coucou!:

Le minéral de la photo 3 est effectivement doux au toucher (comme s'il avait été talqué).

[Kayou]

Oui, un joli coin cet étang de lers, surtout quand le plafond nuageux n'est pas trop bas...

 !

 

 

[AlainR]

Salut Claude,

Tu as fait la cueillette de lherzolite ?

[Kayou]

Salut Alain, ça fait plaisir de te voir passer sur le forum (ce qu'il en reste !... ah ! souvenez-vous, braves gens, du temps des sables catalans !).

Oui, j'ai quand même ramassé quelques cailloux ! 

A+