Caractéristiques du stéphanien inférieur.

[Mic-Mic]

Bonjour, j'aurais besoin de vos avis éclairés.

Durant mon stage en entreprise, mon tuteur m'a indiqué que l'entreprise se trouvait sur un sol argileux, ce qui interdisait une extension verticale.

En cherchant une carte géologique sur internet, il apparait que l'entreprise se trouve en fait sur du stéphanien inférieur.

J'ai quelques bases en géologie, mais je ne sais pas si le stéphanien inférieur peut être assimilé à de l'argile.

Merci d'avance

[crioceras]

Stephanien inférieur te donne une idée sur l'âge, mais pas sur la nature du terrain.

Hubert

[Stoof]

salut,

pour te repondre rapidement:

Le stéphanien est une sous série correspondant au carbonifère terminal, est n'est donc qu'une tranche d'age et non un nom de faciès.

de ce fait, on peut avoir des argiles datant du stéphanien inferieur

Certe le nom viens des formations des bassins houiller de St etienne, mais cela ne signifie pas que toute les formations du stéphanien sont des bassins houiller

Il faut savoir aussi que parfois, les cartes géologique font abstractions des derniers dépots quaternaire, et si ces argiles correspondent a un dépot rescend, il se peut qu'elle n'apparaissent meme pas sur la carte!

En tout cas, si le batiment est construit sur des argiles, et si en plus ce sont des argiles gonflantes, effectivement il n'est peut etre pas conseiller d'augmenter la charge du batiments sur celles ci!

Y'en a qu'on essayés, ils ont eu des problemes

[Mic-Mic]

D'accord, merci pour ces explications.

En relisant la légende, je n'ai pas vu évoqué le nom d'argile, mais peut être que si je vous la met ici vous pourriez m'aider ?

h5a.bmp

[rives_3]

Bonjour Mic Mic,

L'argile sur laquelle est construite l'entreprise peut être un dépot superficiel plus ou moins important, récent voire du quaternaire provenant de l'altération des couches géologiques sous jacentes, il me semble. J'ai visité une fois les environs de St Etienne-Gier. Les assises rocheuses sont en roches du Stéphanien et des argiles sont issues de sa décomposition par les agents athmosphériques.

Eric

[lomdumtblanc]

[...] de ce fait, on peut avoir des argiles datant du stéphanien inferieur [...]

Ah!?! Je serais curieux de voir ça...

[Stoof]

Ah!?! Je serais curieux de voir ça...

http://books.google.fr/books?id=kKB4Cd_Dq4...;q=&f=false

Page 12, en noir, grés, argiles et houille du stéphanien

[Mic-Mic]

D'accord merci rives 3.

Ce que je ne comprends pas , c'est pourquoi ce dépôt n'apparait pas sur la carte ?

S'il est trop récent, l'entreprise datant de 1928, il ne devrait pas y avoir de problème.

[Papyfred]

Récent, géologiquement parlant ! ! !

[Quaternaire]

D'accord merci rives 3.

Ce que je ne comprends pas , c'est pourquoi ce dépôt n'apparait pas sur la carte ?

S'il est trop récent, l'entreprise datant de 1928, il ne devrait pas y avoir de problème.

Ben parce que il est bien connus que les cartes sont fausses

En effet, a l'échelle de l'affleurement les cartes sont souvent imprécises et non fausses comme je le dis ci dessus (du moins elle sont vrais pour leur echelle...tu saisi?), et ce ne sont pas les pédologues comme moi qui me contredirons

Si tu as une table bleue avec quelques petits point noirs millimétriques, la table seras effectivement toute bleue si tu la regarde a 10 metres mais si tu colle ton nez dessus tu verras les points noirs...

Pour revenir a ton histoire, peux tu nous préciser qu'est ce que tu cherche exactement, quel est ton stage, ton tuteur est il qualifié en géologie ?...en effet j'ai pas bien compris le raport entre argiel et extension verticale de ton premier message.

Sinon, l'argile est le produit de l'altération de nombreuses roches, donc il est également probable que tu soit sur un sol argileux issu d'une roche qui l'est plus ou moins.

Reste a déterminer l'origine, sédimentaire ou pédologique de cette argile.

Des photos du site, les cordonnées nous aiderais surement

[Mic-Mic]

Bonsoir,

Désolé pour ce retour tardif, mais quelques petits réaménagements étaient nécessaires.

Je vais essayer d'être le plus précis possible pour que vous puissiez m'aider.

Pour mon stage, je dois analyser les points forts et les points faibles d'une entrprise. Parmi les points faibles, le responsable production de l'entreprise (donc pas un spécialiste de la géologie) m'a dit qu'il ne pouvait pas augmenter la hauteur des batiments pour stocker plus de matières premières car le sol était arileux dessous, et donc susceptible de bouger.

Mais en recherchant une carte géologique a mettre dans mon rapport pour illustrer mes propos, je n'ai pas d'argile, comme le prouve la carte jointe (l'usine est représentée par le point jaune).

Si quelqu'un pouvait m'aider à retomber sur mes pieds, je lui en serait très reconnaissant.

Merci

[le sablais]

Juste une remarque ! Malgré le soin apporté dans la réalisation des cartes géologiques (gros travail, admirable), de petits pointements étrangers à la roche générale d'un secteur peuvent ne pas y figurer ! Ainsi que des altérations de surface !

Un petit forage donnerait la réponse à ta question !

le sablais

[Mic-Mic]

Merci le sablais, mais je dois rendre mon rapport la semaine prochaine, ça fait donc un peu juste pour un forage lol

[M-adit]

Bon, c'est peu être un peu tard pour t'aider mais je peux te donner quelques infos: le secteur de la ZI de Vaure entre Sorbiers et la Talaudière se trouve sur des colluvions argileux issus de la décomposition des grès du stéphanien et d'anciens dépôts alluvionnaires de l'Onzon. Ceux-ci ont déjà montré une fâcheuse tendance à bouger et à provoquer des fissures sur les bâtiments... Cela dit, le risque peut aussi provenir des schistes et conglomérats stéphaniens eux-mêmes qui peuvent "gonfler", notamment après des fortes pluies, l'eau s'infiltrant dans leurs fissures et cavités comme dans une éponge! Il ne faut pas oublier non plus que tout ce secteur est une ancienne zone minière avec tous les risques d'affaissements que cela comporte!

A+!

MD.