identification dune pepite?

[szabo]

j ai trouve ce qui ressemble a une pepite avec mon detecteur de metaux son poid est de 83g son volume est de 8cm3 et sa densite est de10.375 argent?

merci davance

[le géologue du 35]

Dans quel contexte l'as tu trouvée?

[szabo]

je prospectait un champs avec mon detecteur et il a sonne jai creuse et jai trouve cette pierre qui sonne comme entre l argent et l or *sur mon detecteur*

[le géologue du 35]

d'après la photo, çà ressemble beaucoup a un résidu de fonderie.

[szabo]

cest pas du fer et cest tres dense

[le géologue du 35]

y'a-t'il une cassure sur cette pépite?

[LeMelde]

8cm3 ce n'est pas bien gros, précision de 1 pour 10000 sur la densité !!!

J'y vois des arêtes, ça a tout pour être d'origine humaine. Ce bout de métal est-il homogène ? Le plomb a également une densité de cet ordre.

Cordialement

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EDIT 16/07/09 17h38

Au mieux, en faisant des arrondis à 0.5, la masse est comprise entre 82.5 et 83.5, et le volume entre 7.5 et 8.5, ce qui donne globalement une densité entre 9.7 et 11.1.

[roc provencal]

oui peut etre un residus de fonderie a proximite de ce champ y a t'il de vieux batiments industriels????????

[alchimiste]

Salut,

pour pratiquer avec un Minelab Sovereign XS, j'ai l'impression que ton truc est un residu de fonderie ou un reste d'incendie, on peut meme trouver du plomb fondu a proximite de vestiges anciens souvent aneantis par des incendies et saccages ...

si ton discriminateur indique entre "argent" et "or" ca ne veut pas dire que ce soit un melange des deux mais un metal ayant un "echo" similaire, ca peut etre tout un tas de melanges...pas forcement precieux

cordialement

[szabo]

non il ny a

[szabo]

pas de batiment industriel a proximite mais les arretes* son arrondie et lisse et le plombs une fois quon le fais tomber sonne comme du plastique mais celui ci sone comme un morceau de metal c a d ding ding que pour le plombs cest poug poug

[le géologue du 35]

J'ai déjà trouvé des résidus industriels avec le même aspect et lorsqu'on les tapaient entre eux ça faisait"ding ding". Et il n'y avait aucun bâtiment industriel, même pas des ruines.

[Cedrick]

Bon ca fait pas bling-bling c'est deja ca...

Pour avoir une meilleure idee sur la nature de la chose il faudrait avoir une coupure a la scie ou un cassure franche (pas evident si c'est un metal mou), afin de voir l'aspect interne (couleur, cassure, eclat..)

[LeMelde]

Il y aussi le bronze qui fait ding-dong ! Sans oublier les résidus de guerre qui font ...

Réagit à l'aimant ? Fait dévier une boussole ?

Objet dans un fond de HCl ... Y-a-t-il une réaction ? Si non ... sur une nuit, l'acide prend-il une couleur ?

Nettoyer ou limer un petit morceau pour mettre le métal à vif (doucement, si c'est un objet archéologique ... ) Couleur du métal ? Test du métal dans HCl.

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EDIT : Ah, Cedrick a écrit en même temps.

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EDIT2 (18h20) : Test de dureté aussi

[Lionel-R]

Si c'est du plomb, il suffit tout simplement de voir s'il fond avec une flamme de gaz de ville... c'est aussi un métal ductile qui se déforme facilement. Il faut faire des tests comme le dit LeMelde, là on a rien comme données. Et arrêtez de dire tout le temps que les pierres sont des résidus de fonderie... c'est tout le temps ce qui est dit, on devrait tester, tester et tester et proposer le résidu en dernier recours si on a rien de mieux.

[alchimiste]

pour avoir longtemps recherche des monnaies et autres vestiges,

je peux vous dire que c'est incroyable ce qu'on peut trouver a des endroits ou l'on ne s'y attend pas..

comme dit le melde, il y a eu des guerres, des troupes ont stationne a peu pres n'importe ou ,des romains aux allemands en passant pas les troupes napoleoniennes et italiennes, ces troupes ont vecu la, guerroyé, brule, démoli.

on trouve souvent leurs traces sous formes de monnaies, munitions, elements vestimentaires , on trouve aussi des vestiges d'incendies (metal fondu, charbon de bois), parfois des morceaux de tombes (feuilles de plomb ou metal scelle au plomb), des rouelles gauloises et j'en passe, la campagne est truffee de tas d'ordures...

il faut que tu cherches a determiner d'ou vient ta "pepite" : vient elle d'un labour, auquel cas il s'agit certainement d'un dechet reapparu au fil des labourages ou d'un "artefact" rapporte par l'homme peut etre un vestige.

si ta pepite vient d'un terrain "vierge", essaie de definir le contexte des alentours : sediments ? foret ? eboulis ?, si ca venait d'un filon comme tu esperes le croire, alors le filon ne doit pas etre tres loin ou, du moins un terrain filonnien doit etre a proximite.

as tu trouve d'autres metalliques a proximité ? d'autres vestiges, des monnaies? du moderne?

un conseil, fais un passage sans discriminateur et recupere tous les ferreux (clous etc) tu verras qu'il y a probablement plus de metal que tu ne le penses.

cordialement

[lekev35]

je pense vraiment à un résidu industriel. J'en ai beaucoup trop vu pour me laisser avoir aujourd'hui ^^

[szabo]

la pierre ne reagit pas a laimant jai fait un entaille dedans et la couleur a linterieur estgrise metallique

et elle ne s oxyde pas mais la densite sa ne ment pas? 10.375

[Augustin]

La photo est prise d'assez près, est-ce qu'avec une vue d'ensemble cela n'aurait pas une forme évocatrice ?

Cela ressemble t-il plus à quelque chose qui aurait "coulé" ou à quelque chose qui aurait pu être façonné ?

Reste aussi à déterminer la matière ...

[LeMelde]

Bonjour Szabo

D'accord avec la remarque d'Augustin ... Moi, la photo me fait penser à quelque chose qui aurait été plus ou moins façonnée, le coin bas gauche et le coin haut droit où j'y vois toujours des arêtes me "semblent" aller dans ce sens. Une autre vue de l'objet est éventuellement la bienvenue.

La pierre ne réagit pas à l'aimant : OK. Et à la boussole ? Parfois les matériaux magnétiques le sont trop faiblement pour que ça se sente à l'aimant (exemple : les basaltes comme sur cette photo)

Le métal est gris métallique à l'intérieur et ne s'oxyde pas. La surface de l'objet parait sur la photo noire avec des reflets bleus verts (éclairage ?), donc oxydé. Justement l'argent s'oxyde et devient noir !

Les tests à l'acide ça donne quoi ?

Les tests de dureté ? L'argent est un métal plutôt mou.

La densité ça ne ment pas, effectivement ... à condition qu'il n'y ait pas d'erreur. Encore une fois je ne sais pas comment a été mesurée cette densité, je ne vais pas mettre en doute la mesure du poids (OK pour 83g) mais je fais remarquer qu'avec un volume de 8cm3 et une balance ayant une résolution de 1g (si le volume a bien été mesuré avec une balance), il est impossible d'obtenir une précision à 3 décimales !!!!!

La bonne méthode pour faire cette mesure de volume est celle-ci :

- Mettre un récipient avec de l'eau sur la balance, faire la tare si la balance a une tare automatique, ou relever cette valeur de tare qui devra être soustraire à toutes les mesures.

- Maintenir l'objet immergé dans le récipient avec un fil à coudre sans toucher ni le bord ni le fond, le mieux est de nouer l'autre extrémité du fil à un support de telle sorte que l'ensemble soit parfaitement stable.

- Relever le poids : valeur M0 (tare automatique ou soustraire la valeur de la tare)

- Ajouter une pièce de 10 cents (important que ce soit une pièce de 10 centimes d'Euro) sur le plateau : valeur M1

- Ajouter une seconde pièce de 10 cents sur le plateau : valeur M2

- Ainsi de suite jusqu'à neuf pièces sur le plateau pour obtenir la valeur M9

- Faire la somme M0 à M9 : S = M0 + M1 + M2 + ..... + M8 + M9

- Le volume V est alors égal à : V = S/10 - (M9 - M0)/2 (avec une résolution de 0.1cm3)

Cordialement