fossiles trouvés sur l'Ile d'oléron

[trenen23]

Petite Plage, Domino et pointe de la Charbonnière pour l'oursin ?

Serge

[fluopathe]

Les rudistes se déterminent uniquement en sections transversales !! et en fonction de la nature du test (coquille) notamment de la proportion aragonite calcite, en effet tous les rudistes ont 2 couches, une externe aragonitique et une interne calcitique. L'épaisseur de ces deux couches ainsi que les structures internes sont déterminantes !!

en gros et pour le cénomanien et dans la coquille en section:

-si l'on observe des cellules (d'un aspect quadrangulaire), il s'agit de radiolithidae

-absence de cellules ou des "tubes", plutôt hippurites ou vaccinites

-présence de "tubes" = canaux : ichthyosarcolites (petits tubes de section ronde) sinon caprinidae (tubes de section pyriforme = en flamme)

[fluopathe]

Bonjour

je rentre de l'Ile d'oréon et j'ai fais de nouvelles découvertes :

Dans le cénomanien moyen un rudist peut-être.

rudistes de la famille : radiolitidae : il manque la valve supérieure mais c'est très beaux pour des rudites car dégagés !!

un autre famille : caprinidae

caprina adversa, muséum de la rochelle (de mémoire ile madame ou d'aix ?)

il n'y a rien dans le cénomanien ?

[trenen23]

Si c'est ceux auxquels je pense, mais ça m'étonnerait qu'il en soit autrement, on a carrément le récif visible en haut d'estran quand le sable ne recouvre pas tout (ce qui n'est pas le cas en ce moment), je n'ai pas mes photos sous la main. Pour répondre à la question de Fluopathe, il me semble avoir vu plutôt des structure en lames, mais sur certaines coupes (pas de ce genre d'échantillons) il y a clairement des tubes avec des coquilles à plat à grand rayon de courbure. J'ai aussi chez mes parents une coquille type gastéropode qui appartiendrait plutôt aux caprinidae mais de mémoire pas dans les mêmes structures.

Serge

[fluopathe]

regardez p. 101 et p.104

http://books.google.com/books?id=QpkfKzsOOfUC&pg=PA100&lpg=PA100&dq=transverse+section+caprina+adversa&source=bl&ots=3DfpPybvV-&sig=q-4F1058nqB8YTN3Sq0CDVSzgIk&hl=en&ei=jmXATcC0KIqbhQfgw62tBQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

pas trouvé mieux pour l'instant !

les ichthyosarcolites ont plutôt un rayon de courbure important, les caprinidae sont plus enroulés, mais même des spécialistes se sont fait avoir !

[trenen23]

Pas le temps de lire le lien tout de suite mais tout semble correspondre, Merci de m'avoir aidé à mettre un nom sur ces fossiles que je croise depuis une bonne trentaine d'années !!!

Serge

[Nannou87]

Bonjour et merci à vous

Il va falloir de je lise plus avant le document que tu nous propose fluopathe, mais mon anglais étant ce qu'il est cela va me prendre un peu de temps. Par contre les photos sont très intérescente.

donc sur mon étiquette se sera :

Localité : Domino

Etage : cénomanien moyen

rudistes de la famille : radiolitidae ou

Sphaerulites

Pour info, j'ai du laiser le spécimen sur place car entre les enfants (5 ce jour là) + la pèche du jour, je ne pouvais vraiment pas le prendre (2kg au moins). c'est un peu dommage mais il ne sera peut être pas perdu pour tous le monde.

Serge pour ce qui est de l'oursin, je l'ai trouvé sur les rochers de la piscine à chaucre. Je suis super contente, car c'est mon premier. Hier j'ai eu un empèchement et je n'ai pas pu vous faire une photo. Dès que possible je vous recontact

@+

[Nannou87]

Après quelques recherches, j'ai également trouver une base de données sur les rudiste :

http://www.paleotax....dists/index.htm

ainci que cette image

[fluopathe]

petite précision :

sphaerulites est le nom d'un genre de la famille des radiolitidae

[Nannou87]

Merci pour ta précision.

j'ai un peu de mal à m'y retrouver.

penses -tu que ce genre correspondrait a ma découverte?

pour ce qui est de l'oursin, voici quelques photo (désolé pour la médiocrité des photo , je les est prise avec un iphone)

taille : 1 à 2 cm

[Nannou87]

bonjour

hier j'ai commencer le dégagement de l'oursin. Mais dure dure, même avec un dremel.

Certaine parti du ciment du bloc est très tendre mais d'autre parti semble cristalisé et l'ousin semble fragile (un morceau s'est déjà cassé. Je tenterais de le recoller plus trad peut être)

Avez-vous des conseils pour le dégagement ?

quelqu'un a-t-il une idée pour ce qui est du fossil spiralé au dessus ?

[Nannou87]

Après quelques recherches, sur les oursin du cénomanien, j'en ai trouvé un qui resemble assès: Cidaris velifera

qu'en pensez-vous?

[BDCIron]

Sans photos plus nettes nous ne pourrons t'aider... Cependant, il te faut faire attention sur le fait qu'une ressemblance ne suffit pas. Certains caractères feront que ton oursin est d'une espèce et pas de l'autre...

[Santon 17]

bonjour

hier j'ai commencer le dégagement de l'oursin. Mais dure dure, même avec un dremel.

Certaine parti du ciment du bloc est très tendre mais d'autre parti semble cristalisé et l'ousin semble fragile (un morceau s'est déjà cassé. Je tenterais de le recoller plus trad peut être)

Avez-vous des conseils pour le dégagement ?

quelqu'un a-t-il une idée pour ce qui est du fossil spiralé au dessus ?

Le fossile spiralé est un fragment de "nérinée" ; gastéropode pouvant ateindre une vingtaine de cm .

[trenen23]

Nérinée assez fréquente dans les couches à rudistes sous forme de moule interne ou de section polie par l'eau.

Par contre mon seul oursin était dans les calcaires à huitres et pecten de la Pointe de la Charbonnière aux Sables Vigniers

Par ailleurs j'ai cru comprendre que le coin était connu pour ces oursins, si quelqu'un peut m'en dire plus sur le mode de gisement et la localisation (en mp, si c'est nécessaire)

D'avance, merci, Serge

[Nannou87]

Bonjour à tous

Délosé pour la médiocrité de la photo . Promis des que l'oursin sera dégagé je ferais d'autre photos.

Ce peut-il que le bloc contenant l'oursin puisse provenir de la couche à huitre et pecten de la Pointe de la Charbonnière aux Sables Vigniers ? je ne l'ai pas trouvé en place donc par le biais des tempette ....

Existe-il de nérinées dans cette couche?

Ou bien le bloc provient-il de la couche de chaucre (cénomanien inférieur)? y-a-t-il des oursin et des nérinées dans cette couche?

La quest-ion est donc de savoir si nous sommes en présence de fossiles provenant du cénomanien moyen ou du cénomanien inférieur.

Merci de votre aide pour cette petite enquête.

PS j'ai d'autres fossiles en stock mais non encore déballé. Dès que je peux (paqs trop de temps en ce moment) je vous fais des photo

@+

[BDCIron]

Pas de soucis pour les photos, chacun fait comme il peut

[trenen23]

Coucou,

A priori non, les lumachelles de la charbonnière n'ont pas du tout cette tête et pas de nérinées.

Personne de Charente pour des oursins ???????

Serge

[Nannou87]

bonjour

Il ce peut donc que le bloc vienne de la zone à rudiste dans le cénomanien moyen de Domino ou de du cénomanien inférieur de Chaucre.

J'ai continuer le dégagment, mais cela va me prendre un certain temps.

D'autre photo suivront demain

[Nannou87]

Bonjour

Le dégagement de l'oursin est plus dificile que je pensé et cela me prendra in certain temps

Pour parler d'autre chose, dans la zone a rudiste, j'ai trouvé un moule interne de bivalve.

Avez-vous un idée de son petit nom.

[Santon 17]

Tout ceci me fait penser au cenomanien inferieur .Pour l'oursin , pas trop mon truc , mais d'autre devraient pouvoir te renseigner . Pour le bivalve , "arca ?" .

[Cryolo]

Je fouille dans l'île d'Oléron mais pas dans le cénomanien.

Je vous joins la notice géologique de l'île d'Oléron, elle pourra vous donner des infos, où trouver les oursins. Il y a des oursins à Chaucre pour sur, pour Domino (Sables Vigniers), il est très dur d'en faire, car le niveau est de plus en plus recouvert par le sable, il faut attendre une bonne marée coeff 95 minimum pour pouvoir gratouiller un peu.

http://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/0657N.pdf

Pour ton oursin, s'il s'agit d'un Cidaridae, il peut s'agir de Stereocidaris cenomanensis, l'espèce Cidaris velifera n'est pas répertorié en Charente-Maritime je crois.

[Nannou87]

Bonjour

Pour la notice, mais je l'ai déjà. Merci quand même.

Je peux enfin mettre un nom sur mon oursin (enfin jusqu'a ce que quelqu'un dautre soit d'un autre avis): Stereocidaris cenomanensis . Dès que le dégagement sera fini, on pourra peut-être le confirmer.

Quand tu fouille sur l'Ile d'Oléron, c'est dans quel secteur (en MP si tu veux)?

Je compte retourner sur l'Ile pour le week end de l'assesion et j'aimerai bien avoir de nouveau secteur a explorer.

@+

[trenen23]

Pareil, je n'y serais vraisemblablement que pendant les vacances, mais je serais super content de faire une sortie (je suis plus intéressé par la compréhension des sites que par la collection)

Serge

[Nannou87]

bonjour,

Pour moi aussi la conprehention des site est un sujet important.

Mais je collectionne un peu aussi (en fait, si la pièce que je trouve n'est pas dans ma collection, je la prend et si elle tros volumineuse je la photographie). Dans la mesure du possible j'essaye de ne pas détériorer le site.

Quand je retournerai sur l'Ile je vous ferais un petit reportage.

Quand sont prevu tes vacances? (cette été je supose)

Toujours partante pour une sortie avec des connaisseurs, car jusqu'ici je fait du solo avec les enfants (qui eux sont plutôt là pour la pèche aux crabes) et se n'est pas toujours facile de ce repéré par rapport au différents documents que j'ai en ma pocession (carte géologique + notice géologique + info glané par-ci par-là)

@+