Evelyne Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Quelques pièces trouvées dans le santonien de Dordogne. Pouvez vous m'aider à les identifier? :coucou!: Merci bathrotomaria, mais la coquille.....huitre? Citer
1frangin Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 qu'est ce que je vous avais dit ?? l' est contaminée évelyne !!!! :coucou!: Citer
Evelyne Posté(e) 1 juin 2009 Auteur Signaler Posté(e) 1 juin 2009 qu'est ce que je vous avais dit ??l' est contaminée évelyne !!!! Rassure toi, hier, j'ai prospecté "cailloux", mais avec la main droite opérée, pas grand chose J'éspère que les "fossileux" vont m'aider Pas grand chose sur le santonien de Dordogne; J'ai aussi trouvé aussi 3 nautiles(cymatoceras, je pense) et deux placenticeras polyopsis( identifiée par Monsieur Chatelier que je remercie ) Citer
odripano Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Bonjour et d'une seule main ! Le dernier gasteropode evoque une Nerinée, etre plus precis sans le moule externe depasse mes competences ! Si tu as des photo des placenticeras ... Citer
Evelyne Posté(e) 1 juin 2009 Auteur Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Bonjouret d'une seule main ! Le dernier gasteropode evoque une Nerinée, etre plus precis sans le moule externe depasse mes competences ! Si tu as des photo des placenticeras ... Merci Claude Ce ne sont que des moules internes et cela n'intéresse pas beaucoup les fossileux; Mais cela m'oblige à faire beaucoup de recherches sur internet et autres et j'apprends beaucoup de choses au passage, ce qui n'est pas négatif Voici une photo(moule interne aussi) Citer
aenigmaticus Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 Ce ne sont que des moules internes et cela n'intéresse pas beaucoup les fossileux; les moules internes de gastéropodes ne sont pas très intéressants ce qui n'est pas du tout le cas des moules internes d'ammonites Citer
Halucigenia Posté(e) 1 juin 2009 Signaler Posté(e) 1 juin 2009 effectivement les moules internes de gastéro sont un peu désaffectionnés par les fossileux... cela n'empêche que je trouve que tes pièces sont bien jolies et dégagées !! on sent que la passion te monte ( 1frangin semble avoir été précurseur !)... La deuxième ammonite est bien sympa ! Bonne continuation et merci de nous avoir faire partager tes découvertes ! Citer
Santon 17 Posté(e) 2 juin 2009 Signaler Posté(e) 2 juin 2009 Bonjour . Tu nous apporte ça à Blain pour qu'on voie ?? Pour la 1° photo : Sans doute pleurotomaria et lopha ( l'huitre) Pour la 2° , ce n'est pas nérinée ; Les moules internes sont toujours dificile à identifier .Question subsidiaire : es-ce que les nérinées remontes j'usque dans le santonien ?? Bravo pour les polyopsis . Santon 17 Citer
trilobig Posté(e) 2 juin 2009 Signaler Posté(e) 2 juin 2009 Pour répondre à santon 17 : oui, les nérinéides remontent jusque dans le Crétacé sup, mais d'accord avec toi, ici ce n'en sont pas car ce groupe se caractérise par des replis interne de la coquille qui apparaitraient nettement sur le fossile en photo. Pour les ammonites, je ne suis pas spécialiste mais je ne parierais pas sur Placenticeras (mais bon.... un spé passera bien par là). Citer
fossileur Posté(e) 2 juin 2009 Signaler Posté(e) 2 juin 2009 je pense que la 2eme photo est une amonite plus precisément une turrilites ou quelque chose dans le genre mais je ne suis vraiment pas sur je fais ca pour participer nathan Citer
Crio Posté(e) 2 juin 2009 Signaler Posté(e) 2 juin 2009 Pour les ammonites, je ne suis pas spécialiste mais je ne parierais pas sur Placenticeras (mais bon.... un spé passera bien par là).Si si, ce sont bien des Placenticeras polyopsis. Et si c'est Hervé Chatelier qui le dit, tu peux lui faire confiance, en particulier pour cette espèce (petite référence : http://www.ammonites.fr/polyopsis.htm).je pense que la 2eme photo est une amonite plus precisément une turrilites ou quelque chose dans le genre mais je ne suis vraiment pas sur Non, c'est bien un gastéropode, pas de doute. Et puis là c'est du Santonien, les Turrilitidae ne se rencontrent que dans l'Albien moyen-supérieur et surtout le Cénomanien. Citer
Evelyne Posté(e) 2 juin 2009 Auteur Signaler Posté(e) 2 juin 2009 Merci pour vos réponses et votre gentillesse. Je vais apporter des pièces à blain et j'éspère que vous serez indulgents. Ces pièces ne sont sans doute pas d'un grand intérêt d'un point de vue "collection".mais j'apprends à visualiser le fossile en place et à les dégager. Aprés, je passe à la vitesse supérieure :clown Je n'en suis pas encore aux placenticéras de l'Alberta Citer
1frangin Posté(e) 2 juin 2009 Signaler Posté(e) 2 juin 2009 Aprés, je passe à la vitesse supérieure moi j'vous l'dis les gars : c'est foutu !!! Citer
Crio Posté(e) 2 juin 2009 Signaler Posté(e) 2 juin 2009 Ces pièces ne sont sans doute pas d'un grand intérêt d'un point de vue "collection". Ah ben si, quand même. Les Placenticeras polyopsis en particulier, c'est loin d'être des ammonites courantes. Citer
Evelyne Posté(e) 2 juin 2009 Auteur Signaler Posté(e) 2 juin 2009 Aprés, je passe à la vitesse supérieure moi j'vous l'dis les gars : c'est foutu !!! Mais je continue la minéralo aussi Citer
Evelyne Posté(e) 2 juin 2009 Auteur Signaler Posté(e) 2 juin 2009 Ah ben si, quand même. Les Placenticeras polyopsis en particulier, c'est loin d'être des ammonites courantes. merci Crio Citer
trilobig Posté(e) 3 juin 2009 Signaler Posté(e) 3 juin 2009 je pense que la 2eme photo est une amonite plus precisément une turrilites ou quelque chose dans le genre mais je ne suis vraiment pas sur Non, c'est bien un gastéropode. Il y a une manière très simple de différencier un gastéropode d'une ammonite hétéromorphe (encore qu'on trouvera toujours des formes anormales qui ne répondront pas à ce critère, mais c'est rare) : Regardant l'ouverture de face, elle est à droite chez un gastéropode, et à gauche chez un céphalopode Citer
aenigmaticus Posté(e) 3 juin 2009 Signaler Posté(e) 3 juin 2009 Regardant l'ouverture de face, elle est à droite chez un gastéropode, et à gauche chez un céphalopode non, il y a des ammonites turrilicones à enroulement dextre et d'autres à enroulement sénestre mais le moule interne des ammonites est orné (à cause de la finesse de la coquille) et il y des cloisons Citer
Paleoman Posté(e) 3 juin 2009 Signaler Posté(e) 3 juin 2009 Bonjour, J'interviens un peu tard, mais je trouve tes pièces fort intéressantes, Evelyne. Particulièrement le premier spécimen illustré, c'est effectivement un moule interne de Pleurotomaria, mais l'huître l'a encroûté à un moment où la coquille du gastéropode existait encore (avant sa dissolution) et l'huître a "reproduit" sur son autre valve l'ornementation du gastéropode, avec ses épines et tubercules. C'est un phénomène déjà connu avec les ammonites (notamment dans le Boulonnais) qui est appelé xénomorphose. Ce spécimen l'illustre de manière particulièrement didactique ! Amitiés et bienvenue parmi les fanas de "bêtes mortes"... Phil "Fossil" Citer
Evelyne Posté(e) 3 juin 2009 Auteur Signaler Posté(e) 3 juin 2009 Merci pour ces explications; Pour Phil, voici l'envers de la première pièce Dans ce secteur, deux des nautiles(cymatocéras ?)trouvés et son petit frère Et sans vouloir vous agacer, ces choses une semblable cassée sur laquelle on voit un enroulement? Nous avons récolté des choses trés diverses ( plantes, corail,nombreux bivalves et gastéropodes), et c'est dommage de ne pouvoir les identifier Merci encore pour votre aide Citer
Halucigenia Posté(e) 3 juin 2009 Signaler Posté(e) 3 juin 2009 Particulièrement le premier spécimen illustré, c'est effectivement un moule interne de Pleurotomaria, mais l'huître l'a encroûté à un moment où la coquille du gastéropode existait encore (avant sa dissolution) et l'huître a "reproduit" sur son autre valve l'ornementation du gastéropode, avec ses épines et tubercules.Phil "Fossil" Alors là ! je viens d'apprendre un truc !: la xénomorphose... Par contre, j'ai du mal à comprendre le mécanisme... et c'est pas forcément évident de le voir sur la photo ( mis à part une petite pointe ou deux)... si tu peux éclairer davantage ma lanterne. a+ Citer
trilobig Posté(e) 3 juin 2009 Signaler Posté(e) 3 juin 2009 non, il y a des ammonites turrilicones à enroulement dextre et d'autres à enroulement sénestremais le moule interne des ammonites est orné (à cause de la finesse de la coquille) et il y des cloisons Nous sommes bien d'accord, je précise en préambule que ce n'est pas généralisable. Mais en tout cas tu as raison, c'est vrai y compris chez les Turrilites donc ma remarque était déplacée. Retenons simplement qu'un enroulement à gauche indiquera un céphalopode et non un gastéropode. Citer
aenigmaticus Posté(e) 4 juin 2009 Signaler Posté(e) 4 juin 2009 Nous sommes bien d'accord, je précise en préambule que ce n'est pas généralisable. Mais en tout cas tu as raison, c'est vrai y compris chez les Turrilites donc ma remarque était déplacée. Retenons simplement qu'un enroulement à gauche indiquera un céphalopode et non un gastéropode. pas forcément non plus, il y a des individus sénestres chez les gastéro : http://www.jaxshells.org/reverse.htm Citer
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