Sondage sur des espaces de ventes sur Géoforum

[JACK]

un pro achète et revend (accessoirement paye ses charge et taxes ...)

un "amateur" (non pro !!) échange l'éxcédent de ses trouvailles (vend occasionnelement)

Salut,je ne suis pas totalement d'accord Laurent,un pro ne fait pas forcément de l'achat/vente,que fait on de ceux qui vont chercher eux même leurs minéraux,prospectent,trouvent,exploitent et vendent le fruis de leurs trouvailles...Cas notamment pour les Cristalliers.Ce n'est pas réservé non plus qu'à l'amateur.

Certains font les 2,d'autre l'un ou l'autre,de vivre de leur passion ne doit pas être si évidente que ça,je leur tire mon chapeau,s'enrichir à foison des minéraux reste de l'uthopie à mon goût,seul la passion anime.Je n'ai jamais vu encore de personne pro faire se métier,en disant "ça me fait chier ce métier".Je pense que dans tout les cas passionnés on aime ce que l'on fait que l'on soit amateur ou professionnel.

Quand a dire que les amateurs vendent occasionellement,oui,mais pas forcément tous.

En tout cas,j'ai beaucoup apprécié les interventions d'Alain Martaud,qui sont très cohérantes.

Bref,c'est dommage de se prendre la courge pour si peu,comme je disais plus haut,dans le monde,des choses bien plus dramatique arrivent que de se batailler pour une bannière en lien ou une date de bourse annonçé par un commerçant.

Soyons raisonnable.

+++++Ced

[fluopathe]

Il est conseille à tout le monde de relire les messages .....

tout est dit

David pourrais tu être plus explicite et ne pas laisser de sous entendu

[Invité corbieres]

Ou alors, calmement, faites des propositions qui entrent dans le cadre déontologique du Forum, dit AJVD dont le message m'échappe un peu!

C'est justement ce que j'ai fait mais ça n'a pas l'heur de plaire à Théophraste qui en temps que modérateur et responsable du forum devrait être le plus calme et le plus clair.

Je comprends par contre très bien (et approuve entièrement) les posts de Serge (Trenen 23), mais c'est le seul!

Pour le reste, je suis surpris qu'une remarque et une question (justifiées jusqu'à preuve du contraire et destinées à pousser à une réflexion et non créer une polémique) puissent déclencher des réponses aussi déplorables et limites.

Peut-être faudrait-il des supermodérateurs pour modérer les modérateurs? En tout cas, j'ai remarqué dans la vie les mêmes types de réactions et de procédés quand cela gênait.

J'ai cherché, puisque pas de réponse, si le forum était une composante de Géopolis: voici la réponse en première ligne des règles du forum:

Géoforum est proposé par Théophraste, en partenariat avec la confédération Géopolis.

C'est clair, non? (et moi qui m'apprêtais presque à demander des excuses!)

Pour ce qui de la question des négociants professionnels (le mot commerçant ne plaisant pas à certains) et du commerce:

faire du négoce est un métier. Je n'ai pas choisi ce métier donc logiquement je ne vends pas, ni n'achète pour revendre, ce n'est pas mon rôle. Je peux acheter mais c'est pour mon plaisir et je n'ai qu'un chapitre sur mon bilan comptable: dépenses. Je suis donc un amateur (et un amateur!) en minéralogie et un professionnel dans mon métier. C'est un choix, qui peut changer suivant les circonstances (allez savoir!), et à supposer que je devienne un jour négociant, j' essaierai de bien faire mon métier. On enfile le costume et on utilise les accessoires du rôle que l'on choisit!

C'est l'un ou l'autre, je n'ai pas une casquette à double visière que je vais tourner suivant les circonstances. (merci de ne pas comprendre que je suis contre le commerce ni de m'offrir des séances chez un psy)

Donc pour l'instant toujours amateur: pas de souci de bénéfices destinés à en vivre, pas de sélection de minéraux vendables, de choix de créneau porteur, de recherche de filières d'approvisionnement régulier, d'achat de lots, de contacts intéressants sur le plan commercial, de recherche de clients, pas de site ou de boutique, pas de concurrents à doubler, pas de formalités et paperasses, de publicité..., mais du temps pas compté pour un tas de choses non rentables ou bénévoles, des contacts enrichissant sur le plan des connaissances, des dons au lieu de ventes, des loisirs.....

J'ai mérité des vacances de géoforum.

Cordialement, C. Berbain

[AJVD]

Extrait des règles du forum :

"- Géoforum est un lieu d'échanges, pas un espace d'annonces publicitaires, les messages publiés dans le seul but de faire de la promo pour une structure, un site ou autres, sans apporter une plus value pour la communauté, seront supprimés. Pour les événements ponctuels et particuliers, un espace est proposé."

Personnellement je ne suis pas pour la publicité d'un espace de vente sur le forum, mais il faut bien faire quelques concessions, c'est bien pour cela que des liens discrets peuvent être tolérés dans la signature des membres.

Ceci dit Monsieur C. Berbain je ne vois pas en quoi mon "message vous échappe un peu", message dans lequel je ne fais que manifester mon dépit de voir que ce genre de topic n'entraine toujours que des polémiques, des échanges plus ou moins conflictuels etc... et qui comme à l'habitude s'éteindra sans que soit trouvé de solution au problème.

Serait ce le mot déontologie qui vous gène, déontologie = ensemble de règles et de devoirs.

Votre avis sur la modération est quelque peu désobligeant ! c'est ,

Cordialement.

[Invité redsun]

David pourrais tu être plus explicite et ne pas laisser de sous entendu

Y pas de sous entendus.

Je cherchais une blague sur les complots, j'ai trouvé que ça.

Sans le smiley, c'est moins évident biensur.

[Invité corbieres]

Ceci dit Monsieur C. Berbain

Serait ce le mot déontologie qui vous gène, déontologie = ensemble de règles et de devoirs.

Votre avis sur la modération est quelque peu désobligeant ! c'est ,

Cordialement.

Dites-moi que je rêve!

C'est exactement ce que j'allais dire (remplacer dans la seconde phrase "la modération" par "Monsieur Berbain" et "votre avis" par "l'avis d'un modérateur"

Chouette, on me donne du "Monsieur Berbain" maintenant!

A + en MP, au retour de vacances

[1frangin]

retour au sujet initial du post :

"résumé" ....

géoforum est un lieu de partage d'une ( de plusieurs!!) passion (s) pas un site dédié à la vente ............

[AJVD]

''

Dites-moi que je rêve!

C'est exactement ce que j'allais dire (remplacer dans la seconde phrase "la modération" par "Monsieur Berbain" et "votre avis" par "l'avis d'un modérateur"

Chouette, on me donne du "Monsieur Berbain" maintenant!

A + en MP, au retour de vacances"

Allons allons, Monsieur Berbain, c'est du bien mauvais esprit !!!!

[mineralparangon]

Les liens implicites vers des sites de Vente ne veulent pas être supprimés. Laissons tomber. Au pire, les individus concernés seraient capables d'utiliser ces passe-droits comme une arme. Vos savez... "Ok je supprime , mais en contrepartie...on ne veut plus de ..."

Un tas de dérives depuis (c'est par là qu'il faut aller chercher les vraies polémiques), le sujet initial portait sur l'interrogation de non application d'une règle.

Ceux qui ont pris ceci pour une attaque ont eu d'ailleurs difficulté à cacher leur symptôme de mauvaise conscience. (déjà dit, occasionnellement je rabâche)

Et surtout, arrêtez de faire croire à ce que nous n'avons pas dit ! Vous ne pouvez pas savoir comme c'est plaisant d'être considéré comme des pigeons.

D'autre part la mention à A.M. comme exemple est j'espère rien de plus qu'une maladresse, car cela a détourné la conversation, avant de l'obliger à rétablir par lui-même.

[Cedrick]

Mineralparangon, je ne pense pas que ce soit utile de developper plus avant.

Tout le monde a pu se faire son opinion sur la credibilite de chacun dans son role.

[AJVD]

[mineralparangon]

BANNIÈRE.

[JexSavoie]

... et qui comme à l'habitude s'éteindra sans que soit trouvé de solution au problème.

Ceci dit, il y a tout de même une sorte de pensée globale, qui pourrait s'édicter ainsi comme une loi :

Peuvent être commerçants sur le forum, ceux ou celles qui apportent des compétences et des connaissances pour enrichir et faire vivre ledit forum.

Le problème étant de définir la notion de limite entre celui qui apporte quelque chose, et celui qui n'apporte pas grand chose (même si en ce qui me concerne, c'est du vite vu).

Je ne sais plus si j'en ai parlé ici, mais je pense que le forum pourrait accorder aux commerçants les plus méritants un petit espace publicitaire spécialisé (cet espace étant limitatif : seuls les commerçants inscrits peuvent laisser des messages, ce qui est techniquement facile à mettre en place, les acheteurs les contactant par MP). Reste qu'au niveau de la loi, et je pense que Théo doit être bien informé, je ne sais pas ce que peut impliquer le fait qu'un forum puisse abriter des espaces publicitaires ciblés.

[Invité mistral34]

Je ne pensais pas que le post que j'avais créé fin mai provoquerait encore des remous plus de 6 mois aprés

Polémique sur la taille de la baniére?? hum hum c'est limite......

Reste une solution facile pour tous, laissons les liens, commerciaux ou pas, et laissons le choix aux gens de cliquer dessus ou pas, parce qu'ils oublient......qu'ils ont le choix

Ce n'est pas parce qu'une fenetre "pop up" apparait sur mon ecran que je clique dessus, la , c'est la meme chose.

Milles belles recoltes pour cette nouvelles années

[AJVD]

Mille belles récoltes pour cette nouvelle année

Comme vous avez raison, mieux vaut aller sur le terrain, prendre du plaisir à rechercher, à sortir des minéraux, des fossiles.... plutôt que de se perdre dans ces discussions qui n'en finissent plus !..

Bonne année minéralogique mistral 34

[Invité mistral34]

Mille belles récoltes pour cette nouvelle année

Comme vous avez raison, mieux vaut aller sur le terrain, prendre du plaisir à rechercher, à sortir des minéraux, des fossiles.... plutôt que de se perdre dans ces discussions qui n'en finissent plus !..

Bonne année minéralogique mistral 34

Disussions qui n'en finissent plus ou discussions stériles???

L'année a bien commencé minéralogiquement, bien finie et bien commencée en corse pour les fétes.

Et milles piéces top a tous pour 2010

[Kayou]

Hé ben ! Tout ça suite à une remarque faite à propos d'un post sur "comment réussir ses photos de minéraux" mis en place par le modo RB... post qui pour être consulté devait passer par l'ouverture d'un lien qui présentait tous les accès à un fond de commerce...

Lien qui a été rapidement retiré par RB, non pas en rattrapage d'un geste innocent mais quand même.

Bon: on n'est pas obligé de cliquer sur ces appels publicitaires, mais alors pourquoi mettre ces liens "publicitaires" en première ligne ?

(et tant que nous y sommes on pourrait penser à bien d'autres types de liens, à n'ouvrir qu'après avoir pris connaissance des règlements et lois en vigueur !!!)

C'est américain comme mode de faire (c'est bien eux qui marquent sur les paquets de coton tige: ne pas introduire dans les oreilles!?) ?

...Après l'agitation le calme revient, l'administrateur a fait savoir que ...:Le monde est ce qu'il est...

Bon, moi qui suis un forumeur sans marchandise, je souhaite que le forum garde son caractère d'échange, d'information, de partage, d'animation sur les sujets qui nous intéressent et font que j'y suis venu et que nous sommes nombreux à y participer,

dans l'élégance et la courtoisie, la bonne humeur, la rigueur et l'humour, et plus si affinités !

Et comme sur ma boîte aux lettres, je voudrais coller ici une affichette qui dise: "No pub ! Merci"

(Ou alors ouvrir une rubrique à part pour les accros à la pub) .

Au passage, que dire à ceux (rares) qui font remarquer que des "amitiés" ou "camaraderies" se manifestent dans certains posts ? Qu'ils consomment d'avantage de ces fibres alimentaires qui favorisent le péristaltisme !?

[Invité mistral34]

Hé ben ! Tout ça suite à une remarque faite à propos d'un post sur "comment réussir ses photos de minéraux" mis en place par le modo RB... post qui pour être consulté devait passer par l'ouverture d'un lien qui présentait tous les accès à un fond de commerce...

Lien qui a été rapidement retiré par RB, non pas en rattrapage d'un geste innocent mais quand même.

Bon: on n'est pas obligé de cliquer sur ces appels publicitaires, mais alors pourquoi mettre ces liens "publicitaires" en première ligne ?

(et tant que nous y sommes on pourrait penser à bien d'autres types de liens, à n'ouvrir qu'après avoir pris connaissance des règlements et lois en vigueur !!!)

C'est américain comme mode de faire (c'est bien eux qui marquent sur les paquets de coton tige: ne pas introduire dans les oreilles!?) ?

péristaltisme

On connait au moins le fond de l'histoire avec tes explications.

Mais un deuxiéme probleme se greffe, c'est l'inacceptation de certain qu'un site commercial puisse etre aussi un site ou l'on peux trouver des renseignement, enseignements, etre surpris, etres ravis etre heureux de voir des piéces top.

Il y a qu'a aller sur des sites de grand marchand Américain pour etre emerveillé a chaque photos.

Maintenant Reste plus qu'a trouver le tutoriel qui va faire cacher les prix pour que les gens se décide a aller les visiter, au moins on entendra pas leurs commentaires a chaque fois que quelqu'un met un lien commercial.

Je visite réguliérement pas mal de site commerciaux , c'est toujours un régal, cela devrait etre un régal pour tous

[Kayou]

Tout à fait Mistral34,

Il m'arrive d'aller voir sur divers sites, pour le plaisir des yeux, la curiosité, ...

Pour moi Géof c'est autre chose.

Peut être un site pour la France existe-t-il ( que j'ignore, mais sûrement) qui soit un peu l'équivalent de celui de Jordi pour l'Espagne ? Jordi qui d'ailleurs fait beaucoup pour la minéralogie espagnole, mais qui présente aussi le monde entier.

Allez, A+

[mineralparangon]

Hé ben ! Tout ça suite à une remarque

Oui mais une leçon quand même à tirer aujourd'hui,

celle d'attendre les partisans du tout d'exposer leurs arguments en premier puis après nous aviserons.

Pour la faute à la pub pour la vente, il y a égalité entre le vendeur et le client.

je souhaite que le forum garde son caractère d'échange, d'information, de partage, d'animation sur les sujets qui nous intéressent et font que j'y suis venu et que nous sommes nombreux à y participer, dans l'élégance et la courtoisie, la bonne humeur, la rigueur et l'humour, et plus si affinités !

Ceci touche le Forum + généralement...Je suis Ok avec toi Kayou.

Dans les relations, j'apprécie assez le bon sens et la malice; le goût et la dérision. Cependant on ne peut pas rencontrer tout le temps ces aspects. Que de diplomatie il faut parfois employer. Désolé de parler un peu gravement, mais ... le faux-cuisme, la moquerie... çà m'agace. Si je suis trop sectaire vous le dîtes.

Il y a dans des posts des gens (± anciens) qui se sentent obligés de participer, alors qu'ils ne font que répéter ce qui précède. A croire que leur présence compte plus que le contenu de leurs propos très prévisibles. Il y a aussi des nouveaux qui viennent avec des photos floues, sans prétention; il faut les conseiller mais pas les appâter.

[Kayou]

Tu sais, les pseudo multiples n'ont pas apporté grand chose au forum. Une personnalité suffit, non ?

Chapeau à ceux qui font que le forum ait une structure de bibliothèque scientifique, car sinon un forum c'est un forum, et le bavardage y a sa place. Vouloir que les gens suivent un fil comme des funambules, à savoir sans mettre un seul pied à côté... c'est trop demander, non ?

Allez, taïme tout slip !

[fluopathe]

message à certains modérateurs : faudrait peut être y aller molllo sur le bouton supprimer les messages !!

5 en 15 j. pour ma pomme plus ceux d'autres forumeurs que j'ai pu lire avant leur suppression, y en a marre

faudrait peut être apprendre à lire les messages, à en comprendre le sens, à surtout comprendre l'humour et mettre sa parano dans sa poche !

la provocation n'est pas toujours synonyme d'attaque nuisible !!! heureusement qu'elle existe et c'est bien la preuve que nous ne sommes pas dans un état totalitaire !!!

un peu facile ! et toujours anonyme !!

et hop 1 ce soir et peut être 2 avec celui ci

et 1 vendredi pour redsun qui avait répondu avec humour à un de mes messages dans un autre post, je comprend d'ailleurs toujours pas sa suppression ?????, alors que le mien n'a pas été supprimé

si vous voulez un forum sans polémique, sans humour, avec que des photos sans trop de légendes (on ne sait jamais) et deux trois termes pseudo scientifiques pour faire joli et surtout sans erreur (eh oui tout le monde est hyper spécialisé, on le sait bien)

cela sera sans moi !!

[mineralparangon]

Tu sais, les pseudo multiples n'ont pas apporté grand chose au forum. Une personnalité suffit, non ?

Chapeau à ceux qui font que le forum ait une structure de bibliothèque scientifique, car sinon un forum c'est un forum, et le bavardage y a sa place. Vouloir que les gens suivent un fil comme des funambules, à savoir sans mettre un seul pied à côté... c'est trop demander, non ?

Allez, taïme tout slip !

Je ne dis pas que j'apporte grand chose au forum, mais le peu que je donne je ne le fais pas pour gruger les gens. Bon allez je le dis (avec un seul pseudo), il y a des personnes qui font que je reste sur le forum (dont Kayou fait partie). J'ai fait l'erreur d'une mauvaise fréquentation, en effet çà me regarde. L'embrouille n'est pas convivialité. Un type "sympa" que tu rencontres avant que tu te rendes compte qu'il te fréquente pour te sonder, faire le plein d'idées... qu'il va s'empresser de montrer sur le forum pour épater ses camarades... C'est pas le genre de chose que les gens portent haut dans le cœur. J'espère qu'il stoppera son jeu et pour une fois il sera peut être riche en surprises.

Ceci étant, il m'arrive de soutenir des personnes que je ne connais pas complètement, et à l'inverse avec des amis je ne suis pas tout le temps d'accord .

[Papyfred]

… cela sera sans moi !!

Il n'est peut-être pas utile que je réponde, alors ?

Non, il n'est jamais facile de supprimer un message !

Pourquoi faudrait-il rajouter un nom ? (Je rajoute le mien uniquement lorsque je le juge utile). Les modos forment une équipe et agissent en équipe soudée. Lorsqu'un modo prend une décision, ce n'est pas en son nom propre, mais au nom de l'équipe ! et après réflexion et, souvent, concertation ; mais, toujours, en étant persuadé que les autres modos agiraient de la même façon…

Il n'est donc pas utile de se signaler nommément…

NB : Ce n'est pas moi qui ai supprimé ce message, mais le cas échéant, j'aurais agi dans le même sens que mon collègue modérateur qui s'est trouvé là au moment opportun.

À+

[Invité redsun]

cela sera sans moi !!

mais ne t'énerves pas Alex, si je leur comptais tous les messages que l'on m'a supprimé !!!

Tu as raison de le signaler mais de là à partir pour si peu

Bah non alors.