Sondage sur des espaces de ventes sur Géoforum

[Pachy]

Je remarque que les plus opposés à une rubrique vente sur géoforum est sont surtout les vendeurs réguliers de minéraux... craigneraient ils la concurrence.

Voila une affirmation, sinon une accusation, fort perturbante.

Je souhaite, Smoky, que tu apportes la confirmation de cette affirmation en citant les opposés à l'ouverture de la rubrique de vente (et en révélant aussi leur identité exacte) qui sont vendeurs réguliers.

Ainsi que de préciser ce que tu entends par régulier! Professionnels? Ou vendeurs 'amateurs' qui écument les bourses?

C'est un argument de nature à renverser une opinion, ou tout le contraire si tu ne peux confirmer...

Pachy

[Invité mistral34]

Voila une affirmation, sinon une accusation, fort perturbante.

Je souhaite, Smoky, que tu apportes la confirmation de cette affirmation en citant les opposés à l'ouverture de la rubrique de vente (et en révélant aussi leur identité exacte) qui sont vendeurs réguliers.

Ainsi que de préciser ce que tu entends par régulier! Professionnels? Ou vendeurs 'amateurs' qui écument les bourses?

C'est un argument de nature à renverser une opinion, ou tout le contraire si tu ne peux confirmer...

Pachy

Je crois que beaucoup de partisans du non ont eu le courage de dire qu'ils vendaient.

Tu veux quoi? une liste avec leurs pseudos, leurs vrais noms?

Il faut les ficher maintenant

[1frangin]

moi je ne vend pô !!!! j'échange !!!! je cherches!! et des fois je trouves !!!

je trouve bizarre qu'une minorité veuille imposer quelque chose.................??

[Pachy]

A Smoky et mistral34,

Lorsqu'on écrit de pareilles affirmations, avec une volonté manifeste de porter atteinte à l'honneur et la réputation, on a le courage de préciser les personnes que l'on attaque. Et de s'exposer à la réplique cinglante de ceux auxquels on veut faire subir l'avanie.

Pachy

[Nannou87]

pour moi c'est Non

[Invité seb84]

Il me semble que les coups de gueule ont assez durés.

J'étais pour la section vente,

la majoritée l'emporte, donc il n'en est plus question

, arrêtons de se prendre la tête et retournons dans nos passions que sont les cailloux.

EST CE QUE LES MODOS OU L'ADMIN PEU FERMER LE SUJET AVANT DÉRAPAGES INCONTRÔLÉS ET INSULTES EN TOUT GENRE

Voili voilou,

ne nous prenons plus la tête.............................;

Ça serai pô mieux :clown:

[Kayou]

je suis pour l'arrêt de ce sujet !

[1frangin]

bien seb 84 !!!!

[diluvium]

Pas un problème on est maitre ou pas de ses opinions...

La réponse sera donc oui sur le principe mais si et seulement si cette rubrique est accessibles qu'aux seuls demandeurs !

Et sur l'accord essentiel de ce cher Theo qui après tout est aussi là pour s'engager sur ces questions fondamentales qui peuvent influencer le statut de ce forum !

Michel tu souhaitais pas trop qu'on développe pourtant je vais le faire un minimum...

Pourquoi oui, quelques raisons :

Primo acheter c'est pas un acte "sale" tant qu'on traite entre gens honnêtes munis d'un minimum de déontologie

Les récoltes persos, les échanges ne permettent pas toujours d'obtenir la pièce souhaitée...

Je peux aussi comprendre les puristes anti-mercantilisme car, trop nombreux sont les vendeurs qui salissent cette activité ! Mais il faut être un peu plus "open" et y voir ici une occasion de régulariser les choses...

Secundo, la crainte de pillages de site c'est un peu de la poudre aux yeux car 95% des pillages lucratifs sont organisés sous le manteaux par des gens très connus mais suffisamment organisés et secondé pour ne pas être repéré !

Quant aux "gagne-petit" qui vous piquent un site dans l'espoir d'amasser des valeurs marchandables, c'est certes un problème mais la faute à qui ?

Quand je vois BDCIron s'évertuer à vous dire à tous de pas bramer tous les noms de sites ici même, vous continuez !

Et bien continuez mais ne vous plaignez pas !

Quant on vois les nombreux profils non renseignés c'est pareil...C'est un vrai moulin ici !

Et pleurer en direct sur le site de Trucmuche qui a été pillé suite à des indiscrétions, à quoi ça mène ??? La plupart de ceux qui pillent vous sont connus, réglez directement ça avec les concernés, c'est la politique que j'adopte et bien que tous n'est pas encore compris (ça viendra...), ça fini par avoir des résultats quitte à en passer par le bourre-pif !

Enfin, avoir une zone de vente pourrait permettre une tarification des objets plus réaliste, temporisé et pas "hollywoodienne" comme on le voit trop souvent avec les "extra super rare terebratule vulgaris" des sites d'enchères...

En 2 mots, c'est une idée qui est loin d'être mauvaise mais, il faut que ça soit très cadré avec l'aval préalable de Mister Theo et sans que ça tourne aussi à la distribution de suppositoires à l'antimoine pour Lithofêlés...

[Invité mistral34]

A Smoky et mistral34,

Lorsqu'on écrit de pareilles affirmations, avec une volonté manifeste de porter atteinte à l'honneur et la réputation, on a le courage de préciser les personnes que l'on attaque. Et de s'exposer à la réplique cinglante de ceux auxquels on veut faire subir l'avanie.

Pachy

Je n'ai pas compris mais si tu retrouve le sujet ou je porte atteinte a l'honneur et a la reputation n'hésite pas.

[smoky]

Salut Pachy

Je n'avais aucunement l'intention de porter atteinte à l'honneur de qui que ce soit.

Je trouve tes propos un peu excessif... volonté manifeste de porter atteinte à l'honneur et la réputation... l'avanie ... remarque cinglante...

Ouaou... Soit cool mannnn... J'ai eu la vague impression que les personnes qui sont vendeurs réguliers ou occasionnels avaient plutôt voté non... Bon, alors je me dis c'est bizarre, craigneraient ils une forme de concurrence ... Voilà je ne vois pas où est le mal de penser ça. Et puis, je disais ça plutôt pour taquiner qu'autre chose. Si ces personnes ont voté non parce qu'elles s'imaginent qu'une rubrique achat vente sur géoforum (que je vois plutôt comme une rubrique de petites annonces, comme dans Le Règne Minéral ou Minéraux et Fossiles) risque de nuire à leurs affaires, pourquoi pas, elles sont libres de le penser et de faire en sorte de se protéger... Il n'y a pas mort d'homme, je comprends très bien une réaction dans ce sens... je ne condame personne, je relève ce qui me semble une tendance... Est elle fausse ? Est elle vrai ? Qui sait ?

Si je me trompe, et qu'une majorité de commercants ou sub-commerçants de minéraux ont dit oui. Ok méa culpa... Si c'est le contraire , ok. cela ne pose aucun problème; pourquoi ? Eux seuls le savent vraiment et les raisons sans doutes moins réductrices que ma remarque taquine.

Mais bon, faut pas en faire un drâme...

Allez sans rancune

Frédéric

[Pachy]

Smoky,

Tu dis 'taquiner'.

Oui, mais dans le cadre assez polémique du sujet, cet aspect taquinerie n'est pas évident.

Ton propos, pris au sérieux, est quand même assez vexatoire. Et sa formulation prend forme d'une question lourde de sous-entendus.

Je tiens à souligner que en ce qui me concerne, je conçois tous les ennuis qui pourraient être créés à nos administrateurs et modérateurs par un acheteur 'déçu' ou spolié.

Je tiens d'ailleurs compte de la réponse faite par Theophraste dès le 14 mai, si je ne me trompe.

Pour le solde, je n'ai jamais vendu un seul 'caillou'. Ce qui me vexe de pouvoir être soupçonné d'être 'amalgamé' à une personne ayant le comportement que tu décris.

Comme Kayou, je crois qu'il serait temps de mettre un terme à ce sujet.

Pachy

[smoky]

Je ne suis pas ur que mettre un terme à ce sujet soit une bonne idée. Le but d'un forum n'est il pas de s'exprimer ? S'il y a auant de manifestation sur cette question, c'est que visiblement on a raison d'en parler, non ? Si les forums n'étaient qu'une longue litanie de consensus et de lieu commun à quoi bon aller sur des forums... Et pour ce qui est des problèmes de déçu ou spolié, je ne vois pas comment ils pourraient revendiquer quoi que ce soit à géoforum. Qu'en une annonce de vente de collection se fait sur une revue de minéralogie, je vois mal quelqu'un venir râler en direction de la revue.

Je crois que l'une des raisons de tant d'opposition sur le sujet est qu'il y a méprise sur la manière de faire:

IL NE S'AGIT PAS DE FAIRE DE GEOFORUM UN SITE DE VENTE, sinon ce ne serait pas un forum, MAIS UN ESPACE D'ANNONCE POUR CEUX QUI AURAIENT QUELQUES MINERAUX, LIVRES OU REVUES A VENDRE. Il s'agit d'une mise en relation entre membres et non membres, et donc une simple information. Dans mon idée, il ne s'agissait pas d'un endroit ou on vient exposer tous ses cailloux avec des prix, etc... D'ailleurs, la meilleure manière de ne pas déraper est d'interdire les photos. Ou alors une seule image à l'ouverture... A réfléchir.

J'aimerais qu'on soit moins dogmatique et plus pragmatique (et je ne vise personne en particulier)....

Frédéric

[José el Français]

redsun non

kayou non

webmineral non

chaillac4ever non

le sablais non

yannick royant non

seb84 non

gurdil non

cumengeite non

quartz89 non

calcite39 non

ice tea non

Azuritesud non

Souba_seb non

Azogue non

1frangin : NON

Trago Non

Saphiros : Non

mineralparangon : non

fluodu88:non

evelyne: non

odripano: non

fluopath: non

elmineralo: non

paleoman: non

mistral34: oui

yves12: oui

parfaitelumière: oui

seb84: oui

alchimiste: oui

smoky: oui

debey oui

geofossil oui

quartzeus oui

José el Frances : oui <=== mon vote, là, avec oui écrit à côté, qui signifie que je suis pour la section achat/vente

nico78: vote blanc

_______________________

S'il vous plaît les gens, votez, le débat s'est déjà "déroulé" sur l'ancien post (même s'il a coupé court).

Et comme dirait l'autre : win, the yes needs the no, to win against the no...

[saskia]

Bonsoir,...

ET bien moi je vote OUI...

Parce que... trop de sites commerciaux defavorisent les mineralos... qui dans leur grande majorité ont plus de passion et de gôut pour les belles pierres ... que de pépites résonnantes ... et scintillantes dans leur porte-monnaie...

Alors pourquoi aller reverser une soulte à quelque(s) société(s) ... qui ,en fait, limite(nt) le marché du fait des frais souvent excessifs pour de petites bourses....

A la crise économique que subissent de plein fouet les "petits ou moins petits" revendeurs de nos " beaux cailloux...", il est peut être temps d'opposer de la créativité , de l'évolution, ... et de l'ambition.. au sens le plus respectueux du terme .

Alors certes le côté juridique doit être contraignant, mais entre spécialistes passionnés, cela semblerait d'autant plus interessant...

Je me répète (mais il faut dire que je n'avais pas écrit depuis si longtemps....sur ce site... et cela me manquait...)

je me répète donc OUI et un grand clin d'oeil amical a tous ceux que je connais et qui disent NON...

(ils me font trop penser à la chanson de POLNA...c'est une poupée......et moi j'aimerais qu'ils disent.. OUi, OUi OUI OUI OUI OUI OUI ... je crois avoir bien décompté les oui de la chanson...)

[montroc81]

redsun non

kayou non

webmineral non

chaillac4ever non

le sablais non

yannick royant non

seb84 non

gurdil non

cumengeite non

quartz89 non

calcite39 non

ice tea non

Azuritesud non

Souba_seb non

Azogue non

1frangin : NON

Trago Non

Saphiros : Non

mineralparangon : non

fluodu88:non

evelyne: non

odripano: non

fluopath: non

elmineralo: non

paleoman: non

montroc81 :non

mistral34: oui

yves12: oui

parfaitelumière: oui

seb84: oui

alchimiste: oui

smoky: oui

debey oui

geofossil oui

quartzeus oui

José el Frances : oui

Mes raisons pour faire simple :

1 - il y a des centaines d'endroits pour acheter des cailloux boutiques, expo/bourse, internet .... alors pourquoi encore un de plus ?

2 - puis on pourrait aussi ouvrir une section vente de matériel ..hein pourquoi pas apres tout ...et alors on va s'arreter ou apres ?

[José el Français]

1 - ben parce qu'un de plus, c'est toujours mieux qu'un de moins...pourquoi s'en priver ? ça ne tuera personne, on ne sera pas obligé d'y aller, mais ça permettra à ceux qui veulent y aller d'y aller !

2 - il n'y a pas de forums spécialisés en matos ? sinon pourquoi pas, mais le jour où tu découvres un gisement de sableuses ou de histeouingue, fais tourner ... (je suis taquinou, mais ça serait pas mal non plus, vraiment)

[xyz]

OUI

car les ventes se pratiquent déjà sur Géoforum pour certains

il faut donc accepter que d'autres minéralo/fossileux puissent vendre sur ce site

pas uniquement les soit disant amateurs qui mettent un lien amenant directement à leur site de vente

arrêtez l'hypocrisie

ou vous supprimer tout ces liens vers des sites marchands

ou vous acceptez de façon claire les ventes sur ce forum

arrêtez avec vos "deux poids, deux mesures" et laissez tomber l'hypocrisie

parmi les votants NON il y a plus d'un vendeur, patenté ou non

[1frangin]

car les ventes se pratiquent déjà sur Géoforum pour certains

ou est le problème ou alors c'est ça le problème !!!

il faut donc accepter que d'autres minéralo/fossileux puissent vendre sur ce site

actuellement rien ne les empèche ....

pas uniquement les soit disant amateurs qui mettent un lien amenant directement à leur site de vente

arrêtez l'hypocrisie

les soidisant amateurs !!! on tape au bon endroit il me semble pour redoré un peu notre image !! (vente occasionnelle = pô de soucis !)

ou vous supprimer tout ces liens vers des sites marchands

ou vous acceptez de façon claire les ventes sur ce forum

pourquoi ne pô , moyennant finance , autoriser des liens vers son site de vente ?? (pour amener un peu d'oxygène a la trésorie ....non? théo ? )

[Invité corbieres]

VENDS super CD ROM compilant les posts sur la vente, écrits dans ce sujet sur Géoforum.

Sommaire:

1 - pour ou contre la vente de minéraux et fossiles

2 - vente légale, vente illégale

3 - pillage légal, pillage illégal

4- Géoforum doit-il fournir un support gratuit pour vendre ou acheter?

En bonus, un nouveau sondage gratuit: que pensez-vous de la vente de CD sur la vente?

Plus sérieusement, je vote non pour du n'importe quoi, et oui pour un espace petites annonces distinct, sous conditions: être adhérent à Géopolis, ne pas dépasser 2 ou 3 annonces par an.

On ne doit pas confondre le vendeur régulier avec le très occasionnel.

D'autre part, gérer un pourcentage sur les ventes demanderait emploi(s) à créer, statut et gestion... ça ne me semble pas la vocation de géoforum.

Aux professionnels de s'organiser, aux amateurs-vendeurs réguliers de se débrouiller. L'argument selon lequel seuls les intéressés en profiteraient, ce qui justifierait que quels que soient les résultats d'un sondage lancé « officieusement », cela oblige à donner satisfaction à ceux qui ont voté oui, n'est pas valable.

Je lance le sondage suivant:

Etes-vous pour que Géoforum organise (à bas prix) des voyages minéralogiques?

Je vote: oui

il est peut être temps d'opposer de la créativité , de l'évolution, ... et de l'ambition.. au sens le plus respectueux du terme dit Saskia, je suis d 'accord: que ceux qui veulent une plate-forme gratuite de vente ... la créent!

Cordialement, C. Berbain

[1frangin]

Etes-vous pour que Géoforum organise (à bas prix) des voyages minéralogiques?

Je vote: oui

oui aussi !!

[Invité corbieres]

Comment, ça fait 56 mn que j'ai voté oui et je n'ai pas encore reçu le catalogue?

Je serai bientôt en vacances et ça m'arrangerait qu'on se dépêche! Que ceux qui n'ont pas de vacances ne regardent pas ce topic!

Ah oui, j'avais oublié: naturellement, géoforum s'occupe de tout pour ces voyages... si possible croissants et café chaud le matin, beau temps garanti et récoltes aussi! :grand sourire:

Sans compter que si j'achète trois voyages, j'en revends deux qui me paieront le mien

(fin des âneries)

Cordialement, C. Berbain

[alchimiste]

oui pour un espace petites annonces distinct,

sous conditions: être adhérent à Géopolis, ne pas dépasser 2 ou 3 annonces par an.

Je lance le sondage suivant:

Etes-vous pour que Géoforum organise (à bas prix) des voyages minéralogiques?

Je vote: oui

voila ! c'est ni plus ni moins une rubrique "petites annonces", ca peut etre achat/vente/echange mineraux/fossiles ou aussi materiel d'occasion, tres interessant, pourquoi aller chercher sur le net des annonces crees...par les membres de geoforum?

il y a deja une rubrique emploi/stages/formation non?

un systeme de quotas est trop lourd a gerer, par contre une contribution des pros serait tres gerable....et apporterait de la tresorerie...par exemple pour creer une expo itinerante dans les ecoles....je dis ca parceque les gamins ont les yeux qui brillent autant que les pierres quand on leur montre...

pour les voyages mineralogiques, ca existe deja..suffit de regarder sur les sites US ou autres, mais c'est une bonne idee si c'est fait avec ambition et si ca apporte un reel plus, par exemple, l'acces encadré a des sites "sensibles" sous autorisation legale....

et puis on pourrait s'acheter une pelleteuse on fait un sondage ?

[Yves12]

Perso, je comprends pas pourquoi ça vous énerve qu'il y en ait qui cherchent à vendre...

C'est comme les pubs qui tapissent les sites internet : soit ça vous intéresse de cliquer sur des trucs de pubs, soit vous n'êtes pas là pour ça, et dans ce cas, vous ne les regardez même pas...comme je fais moi-même.

Et quand on ne regarde pas un truc, il ne nous dérange pas.

Je n'ai même pas fais gaffe qu'il y en avait qui cherchent à vendre, parce que j'achète pas, je ne les vois même pas, alors pensez qu'ils me dérangent !!!!

Je ne trouve pas que le site est "envahi" de vendeurs, mais au contraire riche de sujets passionnants.

Mais je vois qu'il y en a qui sont dérangés par leur présence,

Il serait peut-être intéressant pour ceux-là d'essayer de comprendre ce qui se passe en eux, quel est le truc qui les empêche d'être tolérant : la peur d'être envahi ? la jalousie qu'il y en ait qui puisse gagner de l'argent ?

Mais pour qu'il y ait des vendeurs, il faut qu'il y ait des acheteurs !!!

Et dans ce cas, je crois que tout le monde est content, non ?

Et si vous n'êtes pas acheteurs, en quoi les vendeurs vous dérangent ?

A moins que vous ne soyez vous-même attirés par la vente...

Yves

[Invité mistral34]

1 - ben parce qu'un de plus, c'est toujours mieux qu'un de moins...pourquoi s'en priver ? ça ne tuera personne, on ne sera pas obligé d'y aller, mais ça permettra à ceux qui veulent y aller d'y aller !

2 - il n'y a pas de forums spécialisés en matos ? sinon pourquoi pas, mais le jour où tu découvres un gisement de sableuses ou de histeouingue, fais tourner ... (je suis taquinou, mais ça serait pas mal non plus, vraiment)

Pour la sableuse et pour résoudre pas mal de probleme, suis le lien du gisement :coucou!:

http://www.bipol.fr/-Microstar-100-