Un beau morceau, mine du bas Hérival (88)

[Florian Del]

Bonjour à tous,

Plusieurs morceaux de ce genre trouvés dans éboulis.

Aspect laiteux avec différentes couleurs selon niveau.

Dureté 4

pas de réaction à l'acide chlorhydrique.

densité, lourd, vu la taille 20cm x 10cm sur 5 cm épaisseur.

Qu'en pensez vous ?

Fluorite ? (la mine était exploité pour cela.

Amicalement

Florian

[LeMelde]

Bonjour Florian

Moi, à vue d'oeil (pour citer un post de ce matin !!), j'aurais vendu ça pour un truc siliceux, mais ça ne colle pas avec la dureté ; ou calcaire (calco-siliceux) mais ça ne colle pas non plus avec le test HCl.

Serait-il possible d'avoir une valeur de densité au lieu de la seule impression "lourd" ? Facile à faire, voir dans les derniers messages de l'épinglé sur les déterminations.

[Florian Del]

Bonjour,

voilà, j'ai calculé la densité:

2,14

A+

Florian

[LeMelde]

Bonjour Florian

Densité calculée 2.14 ... c'est bien avec la méthode de la pesée par immersion dans l'eau ? ou alors par "calcul", il faut comprendre modélisation géométrique ? 2.14 est une densité faible !!! La pierre doit sembler très légère pour sa taille ?!

Sinon, la formation par couches successives et de plus la densité extrèmement basse, élimine totalement la fluorite qui était suggérée au message #1. (Densité de la fluorite autour de 3.2)

Concernant la dureté, l'échantillon semble composé de plusieurs minéraux, notamment la croute orangée. Est-il certain que tous ont une dureté de 4 ? N'y a-t-il vraiment rien qui marque le verre, même faiblement ?

Est-il certain qu'il n'y a aucune réaction avec une goutte de HCl ? En particulier sur les petits grains vitreux de la photo 4 ? C'est vrai qu'avec une densité si faible, il n'y a pas beaucoup de chances d'y trouver du calcaire.

[Florian Del]

Bonsoir,

oui j'ai bien le test avec immersion dans l'eau.

Le poids à sec est de 740g, le poids immergé est de 400g.

J'ai donc fait, poids sec - poids immergé = volume.

ensuite j'ai divisé poids sec par volume ce qui a donné 2,17 et pas 2,14.

Voilà, me suis-je trompé ?

Non, j'ai mis de l'acide un peu partout, pas de réaction.

A+

Florian

[LeMelde]

Si on passe par la mesure de la masse immergée (méthode traditionnelle mais pas facile à réaliser sans matériel), le calcul cité est correct. J'avais proposé une fois une autre méthode plus simple, et comme je vois que la photo n'a pas encore été remise en place, je la remets ci-dessous. Mais de toute façon on doit arriver au même résultat.

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Calcul de la densité des échantillons de taille moyenne, même avec pèse-lettre ou balance de cuisine (meilleure est la balance, mieux c'est !).

1) Mettre un récipient d'eau sur une balance et faire la tare (eau distillée uniquement pour les puristes)

2) Immerger totalement l'échantillon sans toucher le fond ni le bord (mesure M1)

3) Laisser couler l'échantillon (mesure M2)

Densité = M2 / M1

Ou si la tare n'est pas utilisée

1) Balance à 0, mettre un récipient d'eau sur une balance (mesure M0)

2) Immerger totalement l'échantillon sans toucher le fond ni le bord (mesure M1)

3) Laisser couler l'échantillon (mesure M2)

Densité = (M2 - M0) / (M1 - M0)

Rq1 : la mesure M1 affichée par la balance est également le volume de l'échantillon en cm3

Rq2 : Pour les échantillons poreux, bien s'assurer que les bulles d'air sont parties avant de faire les mesures

Rq3 : la pierre peut être tenue par une ficelle (petites pierres) mais un filet est plus pratique pour les plus grosses pierres

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Sinon, concernant la dureté ?

[Florian Del]

Bonsoir,

J'ai récupéré sur Géowiki la méthode pour le calcul de la densité :

Donc à ce que tu me dis, elle est fausse ?

A+

Florian

[LeMelde]

Cette méthode est bonne bien sûr ! C'est la méthode traditionnelle qui se trouve dans tous les manuels.

J'ai bien écrit : "Si on passe par la mesure de la masse immergée (méthode traditionnelle mais pas facile à réaliser sans matériel), le calcul cité est correct."

Pas facile à réaliser parce que tout le monde n'a pas ce type de matériel .... par exemple moi je ne l'ai pas !!!!

Pour en revenir à l'échantillon, formé en couches comme sur la photo, densité autour de 2.17 et dureté autour de 4 ... je ne sais pas ce que c'est, je ne connais pas un minéral avec ces caractéristiques. Nous verrons ce qui sera proposé ...

A+

[nico68]

Et au niveau de la fluorescence, tu as testé?

[LeMelde]

Avec beaucoup de doutes et seulement en suggestion, parce que je ne sais pas si c'est possible dans le contexte d'Hérival.

Pour la densité et la dureté, c'est correct, mais la structure en lamelles de l'échantillon me faisait rejeter ce minéral.

Mais aujourd'hui en insistant j'ai trouvé cette photo http://www.hedegaard.com/Photos/Borates/home.html

Colémanite ?....

[1frangin]

le melde je peut piquer ton message #6 et ta photo pour compléter wiki??

[LeMelde]

le melde je peut piquer ton message #6 et ta photo pour compléter wiki??

Oui bien sûr 1Frangin

[1frangin]

ok je fais ça ...........

[1frangin]

c'est fait !!!

http://www.geowiki.fr/index.php?title=La_d...s_min%C3%A9raux