Les minéraux du Morvan et de ses alentours : 58, 21, 71, 89

[JACK]

De toute façon, avant de faire des cachoteries, le mieux est encore de rien montrer sur les forums, car tôt ou tard, tout se sait et se trouve, le net est plein de ressource. Cela évitera bien des situations désastreuses, comme exemple, la Chaume ou les barytes de la région d'Igornay qui était sensé resté discret et que tous le monde connait car quelques individus en ont trop montrés et trop emmené de personnes à en veux tu, en voila, pour se montrer bon prince. Donc mieux vaut attendre d'en avoir bien profité (surtout quand on est le redécouvreur) avant de se le faire vider par d'autres qui eux n'hésiteront à y aller sans vous et sans vous le dire, c'est bien moins marrant quand ça arrive. Après faite comme vous le sentez.

[JACK]

bonjour j'ai eu l'info "Pyrite Sphérique"

Oui, pas manganèse comme j'ai pû lire auparavant, le manganèse est très noir, dans le Morvan, le manganèse est puvérulant et pas cristallisé.

[rené planturin]

Moi perso je gratte depuis 4 mois seulement alors je suis un petit padawan....mais je me spécialise Morvan sud ,des Améthistes ,j'ai déja une bonne collection...pas grave si vous ne voulez pas échanger des infos je comprend c'est comme les coins a champignons ...lol

je suis la humble prét a recevoir des conseils et aussi prét a gratter avec qui voudras. Peace et cailloux.

ps:j'ai une page facebook ou je met des photos et des articles je vous laisse le lien au cas ou

https://www.facebook.com/pages/Quartz-h%C3%A9matoide-et-autres-min%C3%A9raux-du-Morvan-sud/571935479520477?ref=hl

Cordialement.

[JACK]

René, la question n'est pas de donner des infos ou pas, mais surtout de les faire partager à des gens de confiance, respectueux et honnète, pas forcément le premier venu que l'on ne connait même pas, de nos jours, c'est compliqué. Exemple d'un cas du morvan, les barytes de la région d'Igornay, tout le monde connait, le fait n'est pas encore là, mais le terrain à l'heure actuel, ressemble à un terrain miné, des trous de partout, au lieu de reboucher après chaque passage (pas de respect des terrains et du proprio). Comment voulez vous que l'on soit crédible face au propriétaire et revendiquer une passion entre autre la recherche de minéraux? Au départ nous étions une poignée à connaitre, restant discret surtout envers le découvreur (forme de respect que beaucoup non pas), puis il y a fallu une personne de trop qui lui ne se gene pas pour y emmener un paquet de monde, ensuite, se fut l'effet boule de neige. Actuellement le proprio commence à péter un plomb et va interdire tôt ou tard. Faut aussi souligner que le Morvan est un parc naturel régional, respectons le. Le jour ou un arrêté préfectoral d'interdiction tombra, il ne faudra pas non plus se plaire. C'est ma vision des choses, mais je sais que c'est comme pisser dans un violon.

Chacun fait comme il le voit, mais ce n'est pas sans conséquence parfois. On verra dans quelques années ou on en sera.

[Vazymolo]

De toute façon, avant de faire des cachoteries, le mieux est encore de rien montrer sur les forums, car tôt ou tard, tout se sait et se trouve, le net est plein de ressource. Cela évitera bien des situations désastreuses, comme exemple, la Chaume ou les barytes de la région d'Igornay qui était sensé resté discret et que tous le monde connait car quelques individus en ont trop montrés et trop emmené de personnes à en veux tu, en voila, pour se montrer bon prince. Donc mieux vaut attendre d'en avoir bien profité (surtout quand on est le redécouvreur) avant de se le faire vider par d'autres qui eux n'hésiteront à y aller sans vous et sans vous le dire, c'est bien moins marrant quand ça arrive. Après faite comme vous le sentez.

C'est pas une mauvaise remarque mais si plus personne ne poste ses découvertes, on va vite tourner en rond. Si, pour parler cailloux, il faut ne parler que de cailloux provenant de sites à présent inaccessibles ou vidés, j'ai peur de m'ennuyer rapidement. De plus, inviter des gens sur le site peut se révéler payant. Avant le passage de Fluopathe, j'ignorais jusqu'à l'existence des volnynes. S'il n'en n'avait pas trouvé, je ne pense pas que j'aurais insisté avec autant d'acharnement et je n'en n'aurais peut-être jamais trouvé. Pour moi, les cailloux, c'est un loisir, pas une passion dévorante ni un gagne-pain. Après, tu as raison sur les dégradations qui se produisent sur les sites trop connus, tôt ou tard, ça va mal finir.

@ René : En ce moment, je me concentre sur les volnynes et sur de la prospection, du coup je n'ai plus trop le temps pour Argentolle ou les Molérats. Mais pourquoi pas à l'occasion (tu sais, moi aussi je débute sur les minéraux, ça fait 18 mois que je joue).

@ Jacques : Envie de vacances dans le Morvan ?

[JACK]

Moi perso je gratte depuis 4 mois seulement alors je suis un petit padawan....mais je me spécialise Morvan sud ,des Améthistes ,j'ai déja une bonne collection...pas grave si vous ne voulez pas échanger des infos je comprend c'est comme les coins a champignons ...lol

je suis la humble prét a recevoir des conseils et aussi prét a gratter avec qui voudras. Peace et cailloux.

ps:j'ai une page facebook ou je met des photos et des articles je vous laisse le lien au cas ou

https://www.facebook.com/pages/Quartz-h%C3%A9matoide-et-autres-min%C3%A9raux-du-Morvan-sud/571935479520477?ref=hl

Cordialement.

Oui pour donner des conseils, après le message de dessus ne te concerne pas en particulier, je parle pour tout le monde. Oui aller gratter mais sur un classique pourquoi pas.

[JACK]

C'est pas une mauvaise remarque mais si plus personne ne poste ses découvertes, on va vite tourner en rond. Si, pour parler cailloux, il faut ne parler que de cailloux provenant de sites à présent inaccessibles ou vidés, j'ai peur de m'ennuyer rapidement. De plus, inviter des gens sur le site peut se révéler payant. Avant le passage de Fluopathe, j'ignorais jusqu'à l'existence des volnynes. S'il n'en n'avait pas trouvé, je ne pense pas que j'aurais insisté avec autant d'acharnement et je n'en n'aurais peut-être jamais trouvé. Pour moi, les cailloux, c'est un loisir, pas une passion dévorante ni un gagne-pain. Après, tu as raison sur les dégradations qui se produisent sur les sites trop connus, tôt ou tard, ça va mal finir.

@ René : En ce moment, je me concentre sur les volnynes et sur de la prospection, du coup je n'ai plus trop le temps pour Argentolle ou les Molérats. Mais pourquoi pas à l'occasion (tu sais, moi aussi je débute sur les minéraux, ça fait 18 mois que je joue).

@ Jacques : Envie de vacances dans le Morvan ?

Après c'est toi qui voit, avec un peu d'expérience, tu comprendra vite l'envers du décor, au début c'est tous beau et tous jolis, mais ensuite, il peut se révèler bien de mauvaises surprises, laissant un gout bien amère. Que se soit loisir, passion dévorante ou gagne pain, il y aura toujours des personnes sans aucuns scrupules et oui même pour celui de loisir, car souvent la passion commence par le loisir.

[fluopathe]

Pour revenir à Igornay , je n'y suis pas allé depuis 2 ans ! je suis étonné de ce que tu dis ! Je suis resté à une époque ou seule une poignée de personnes connaissait le site (communal et non privé m'avait on dit).

Je me suis douté un peu du devenir du site en voyant de plus en plus de personne poster des barytes de ce site !

je vais essayer de jeter un rapide coup d’œil prochainement pour m'en rendre compte !

Il ne faut pas dire non plus que ce lieu était connu depuis plus de 5 ans , les locaux ne le connaissait pas , libre au découvreur d'emmener qui il veut !

mais gaffe à l'effet boule de neige !

pour en revenir aux découvertes vues plus haut, elles ne sont pas de septembre, et ont été postées après celles du découvreur, mes photos étaient en attente !

Je pense aussi avoir suffisamment averti les personnes connaissant le site pour qu'elles ne le divulgue pas ou pas tout de suite

J'ai découvert tous les sites du morvan plus ou moins connus par moi même , seul celui ci m'a été montré très sympathiquement et je n'y suis par honnêteté aller qu'avec ces mêmes personnes !

Maintenant montrer c'est un risque mais pour moi le partage est important, sinon pas la peine de venir sur un forum !

Il est dommage de ne pas voir plus souvent tes découvertes de quartz je présume, est il si difficile de poster un quartz de la région de grenoble sans que le site ne soit par la suite piller ? et même sans donner plus de détail de provenance ?

[taz3.8]

Maintenant montrer c'est un risque mais pour moi le partage est important, sinon pas la peine de venir sur un forum !

Il est dommage de ne pas voir plus souvent tes découvertes de quartz je présume, est il si difficile de poster un quartz de la région de grenoble sans que le site ne soit par la suite piller ? et même sans donner plus de détail de provenance ?

+1

[Vazymolo]

+2 Sans partage, on doit vite se sentir seul. Et puis je n'arrive pas à croire (peut-être à tort) que nos petites trouvailles à Fluopathe et moi déchainent des hordes de minéralos avides. Ce qui est montré, c'est le résultats de nombreuses fouilles et on a montré le top de ce qu'on a trouvé. Perso, j'ai fais plusieurs séances sans rien trouver, la volnyne est rare et c'est pas mieux pour l'améthyste. Alors peut-être que quelques collectionneurs vont se taper le délire de chercher le coin et y revenir jusqu'à ce qu'ils trouvent mais ça ne devrait pas concerner trop de monde (mais si vous le faites, envoyez moi des photos ).

Quand on te lis Jack, il faudrait caillouter sous le manteau et dans le secret. Il se trouve qu'internet existe et que maintenant, l'information est facile à trouver et ça change la donne. Avoir accès au BRGM, je suis sûr que tu as apprécié et franchement, entre les infos du BRGM et celle du Fofo, j'hésite pas et je prends le BRGM, c'est le niveau au dessus. Et le BRGM, ce n'est qu'une source parmi pleins d'autres.Il faut apprendre à faire avec les avantages et les inconvénients du net sans râler parce qu'on ne reviendra pas en arrière. Probable que pour le cailloutage en France ça se termine pas trop bien avec des interdictions, des lois contraignantes et des sites payants pour gratter (et là, ta collection de minéraux français va valoir un max ).

[JACK]

C'était juste mon avis personnel et ma vision des choses, mais quand on voit comme certains endroits ont été saccagés, ça laisse à réfléchir que se soit privé ou public, des trous en bordures de chemin (Voltenne), même problème à la Chaume avec celui dans le pré et derrière la cloture, le privé devient dingue, on peut même plus se rendre sur place pour échantillonner sans se faire jeter, même soucis sur Igornay (gisement récent), terrain appartenant au maire de la commune...Et ce du à de la surfréquentation d'ou l'ennervement des gens locaux habitant sur place. Personnes ne se posent la question de savoir si en laissant des gros trous partout et des détritus sur un terrain, cela ne va pas faire chier sont proprio? A croire que personne ne sait bosser intelligemment. Comment pouvons nous espérérer péréniser des gites dans l'avenir dans des conditions ou tous le monde sans fou dans l'état ou on laisse les endroits? Pour votre découverte, vous faites comme vous l'entendez, libre au découvreur, c'est clair, cela vous regarde, poster des choses en disant, on vous dira pas ou c'est en gros, je vois pas l'intéret pour la communauté au final, on reste sur notre fin, on a juste droit à un catalogue de photos, regardé ce que j'ai trouvé ce week end, c'est sympas mais on vous dira pas ou c'est. Cela aurait été plus intéressant pour vous et pour le lecteur lambda, de bien profiter de l'endroit et d'ensuite d'en donner la primeur du lieu de découverte même si cétait dans 6 mois, 1an...Là, il y a un intérêt gitologique, minéralogique pour le forum. Enfin, c'est mon point de vu. J'ai jamais été contre le partage, mais du partage réfléchie pour ma part, pour certains d'entre vous, vous débutez dans le monde des minéraux, dans le temps vous changerez peut être d'opinion, c'est encore le monde bisounours, je vous rassure, j'y suis passé. Caillouter sous le manteau et dans le secret, en France c'est un peu ça, si on regarde bien, faut pas se voiler la face, quelle législation légale autorise et réglemente la recherche et cueillette des minéraux dans les mines, les bois, les montagnes, les carrières, que ce soit sur les domaines publics ou privé? Aucuns encadrements. On n'est pas sur le modèle Suisse et bien dommage. Quand aux informations en général que se soit Forums ou Brgm, tous n'est pas mentionné, on doit passer par un vrai travail de terrain. Parfois certaines informations sont même complètement erronées.

Je ne suis pas hermétique au partage.

Pour voir quelques découvertes, vous pouvez toujours allez faire un tour soit sur mon site

www.mca-minerals.com

ou sur ma page facebook:

www.facebook.com/cedric.bontent

ci vous voulez suivre mes quelques découvertes,

en revanche, il vous faut être inscrit sur Facebook.

[lemorvandiau]

Bien le bonjour,

Rare petit passage sur le forum mais grosse lecture!!!!

Je vois que les débats sont animés.

Toujours la même rengaine, que faire, que penser, que dire, que montrer?????

Tout le monde présente des arguments valable, cependant j'aurais tendance à rejoindre Cédric.

Par Expérience!!!

La question n' est pas de savoir à qui on fait partager un site mais plutôt comment cette personne va se comporter ensuite. Soit les choses étant claires ça reste discret soit ça sera 1+1+1....= ravages.

Donc prudence, le merveilleux petit monde des minéralises n est qu un reflet de notre société.

Et ce sont ces agissements et comportements qui m éloignent de ce monde même si ma passion est intacte.

D un autre point de vue, a quoi sert cette passion si ce n est pour pas la partager???

Du recul messieurs, j ai appris à en avoir et malheur à moi si la chaume et le bessey son dans cet état, mais bonheur pour certains.... et connaissance pour la communauté.

D ailleurs, gros travaux à la chaume, ceux la n en font pas état par contre.

Pour le bessey, qui soit dit au passage est communal, je n y suis pas retourné depuis des lustres, mais tiens, ça ne m étonne pas.

Au plaisir.

[rené planturin]

j'ai trouvé la mine du Maine hier et suis retourné a Voltennes(découverte de trous immense) ,un journée extra avec quelques petites trouvailles sympas...bientot quelques photos..aprés un bon nettoyage ...

[rené planturin]

une Argentolle pour agrémenter la journée ...

cordialement.

[Invité SPATHFLUO]

Bien le bonjour,

Rare petit passage sur le forum mais grosse lecture!!!!

Je vois que les débats sont animés.

Toujours la même rengaine, que faire, que penser, que dire, que montrer?????

Tout le monde présente des arguments valable, cependant j'aurais tendance à rejoindre Cédric.

Par Expérience!!!

La question n' est pas de savoir à qui on fait partager un site mais plutôt comment cette personne va se comporter ensuite. Soit les choses étant claires ça reste discret soit ça sera 1+1+1....= ravages.

Donc prudence, le merveilleux petit monde des minéralises n est qu un reflet de notre société.

Et ce sont ces agissements et comportements qui m éloignent de ce monde même si ma passion est intacte.

D un autre point de vue, a quoi sert cette passion si ce n est pour pas la partager???

Du recul messieurs, j ai appris à en avoir et malheur à moi si la chaume et le bessey son dans cet état, mais bonheur pour certains.... et connaissance pour la communauté.

D ailleurs, gros travaux à la chaume, ceux la n en font pas état par contre.

Pour le bessey, qui soit dit au passage est communal, je n y suis pas retourné depuis des lustres, mais tiens, ça ne m étonne pas.

Au plaisir.

Une solution simple, pour "réguler" : ne retourner sur un site confidentiel qu'accompagné du "parrain"... et ne pas devenir parrain à son tour...

Quant aux abus divers, concernant la façon de travailler... j'ai un peu de mal quand je vois certains sites familiers travaillés en dépit du bon sens, stériles jetés sur les chemins, dans les prés, dans les pâtures... les individus qui se permettent ça ont-ils le même comportement chez eux ?

[JACK]

"D ailleurs, gros travaux à la chaume, ceux la n en font pas état par contre.
Pour le bessey, qui soit dit au passage est communal, je n y suis pas retourné depuis des lustres, mais tiens, ça ne m étonne pas."

Hello, quels envergures les travaux à la Chaume, j'y vais plus vu que le proprio fait la chasse, bon, cela fait bien 2 ans que je n'y suis retourné. Mais à l'époque, le proprio disait que les mecs se débrouillaient pour venir la nuit en pensant qu'ils ne seraient pas vu. C'est pour dire.

A+

[JACK]

Une solution simple, pour "réguler" : ne retourner sur un site confidentiel qu'accompagné du "parrain"... et ne pas devenir parrain à son tour...

Quant aux abus divers, concernant la façon de travailler... j'ai un peu de mal quand je vois certains sites familiers travaillés en dépit du bon sens, stériles jetés sur les chemins, dans les prés, dans les pâtures... les individus qui se permettent ça ont-ils le même comportement chez eux ?

Hello, c'est une bonne vision.

[Vazymolo]

C'est sûr, le côté foutlamerde de certains minéralos (qui lisent sûrement le fofo) nuit à tous, là on est bien d'accord.

Après, je ne me suis pas inscrit sur ce forum pour ne pas participer. Et si je suis vos conseils, ça va être compliqué pour moi: poster des belles pièces avec provenance, c'est néfaste pour le site qui va voir déferler du minéralo à gogo et poster des cailloux sans provenance précise, c'est pas intéressant. Un chouïa schizo quand même, non ? Et on en revient à ce que je disais, il ne faudrait poster que des pièces issues d'endroits aujourd'hui inaccessibles, c'est le seul moyen d'avoir la provenance sans prendre le risque de provoquer des nuisances liées à un trop grand nombre de fouilleurs. Et là, moi, je ne peux rien poster. Je préfère voir les découvertes récentes même avec une provenance peu précise (comme par exemple les quartz du 53 ou certaines fluos du Morvan).

[totof:)]

vaste débat effectivement.................

j'ai déjà emmener du monde sur "mes coins" et même jusqu'en corse, pour la corse je ne sais pas mais pour les sites du Morvan pour l'instant rien de spécial à signaler, après c'est sur je ne trouve pas de super fluo de la mort qui tue ou des truc de fous, je pense qu'il faut partager un minimum avec de nouvelles personnes que l'on ne connais pas vraiment et ensuite voir ce qui se passe, si cela marche on augment le niveau, c'est ma façon de voir les choses, mais c'est sur que si je trouve un truc de malade je ferai d'abord appel à quelques personnes de confiances avant de lâcher l'histoire dans la nature.

tout et une question de confiance, l'histoire du parrain est bien, c'est ce que je m'applique personnellement je n'ai jamais amener quelqu'un sur un coin que l'on ma montrer sauf une fois ou j'ai d'abord appeler le "parrain" pour lui demander la "permission" .

c'est ma philosophie

et puis revenons à nos mouton puisque on parlait d'améthyste un voila une de Voltennes qu'on m'a offerte.

9x8 cm

A+

[Gauthier Nicolas]

vaste débat effectivement.................

j'ai déjà emmener du monde sur "mes coins" et même jusqu'en corse, pour la corse je ne sais pas mais pour les sites du Morvan pour l'instant rien de spécial à signaler, après c'est sur je ne trouve pas de super fluo de la mort qui tue ou des truc de fous, je pense qu'il faut partager un minimum avec de nouvelles personnes que l'on ne connais pas vraiment et ensuite voir ce qui se passe, si cela marche on augment le niveau, c'est ma façon de voir les choses, mais c'est sur que si je trouve un truc de malade je ferai d'abord appel à quelques personnes de confiances avant de lâcher l'histoire dans la nature.

tout et une question de confiance, l'histoire du parrain est bien, c'est ce que je m'applique personnellement je n'ai jamais amener quelqu'un sur un coin que l'on ma montrer sauf une fois ou j'ai d'abord appeler le "parrain" pour lui demander la "permission" .

c'est ma philosophie

et puis revenons à nos mouton puisque on parlait d'améthyste un voila une de Voltennes qu'on m'a offerte.

9x8 cm

P1170224.jpg

A+

+1 et c'est tellement mieux à plusieurs que tout seul, belle pièce au faite.

[fluopathe]

Un procès de plus pour le forum !

mais pour en revenir à la chaume la pub a été faite dans un 1er temps dans le règne minéral et non le fofo !

forum et règne minéral même combat !

si vous trouvez quelque chose pas de publi avant 2050 !

c'est triste !

et enfin pour conclure gros travaux apparemment à la chaume et au bessey et minéraux vu sur ebay !

bizarre bizarre aurait dit le soleil rouge !

comme cédric je n'y ai pas mis les pieds depuis au moins 2 ans, j'hallucine pour le coup des travaux de nuit !!

[fluopathe]

xav !

j'ai un groupe d'au moins 25 personnes qui serait intéressé par la volnyne ! 3 clubs et des vendeurs ebay !

je peux les emmener ?

(dimanche le jour de l'ouverture de la chasse me semble tout indiqué !)

[JACK]

xav !

j'ai un groupe d'au moins 25 personnes qui serait intéressé par la volnyne ! 3 clubs et des vendeurs ebay !

je peux les emmener ?

(dimanche le jour de l'ouverture de la chasse me semble tout indiqué !)

Trop bon, bien vu.

[JACK]

vaste débat effectivement.................

j'ai déjà emmener du monde sur "mes coins" et même jusqu'en corse, pour la corse je ne sais pas mais pour les sites du Morvan pour l'instant rien de spécial à signaler, après c'est sur je ne trouve pas de super fluo de la mort qui tue ou des truc de fous, je pense qu'il faut partager un minimum avec de nouvelles personnes que l'on ne connais pas vraiment et ensuite voir ce qui se passe, si cela marche on augment le niveau, c'est ma façon de voir les choses, mais c'est sur que si je trouve un truc de malade je ferai d'abord appel à quelques personnes de confiances avant de lâcher l'histoire dans la nature.

tout et une question de confiance, l'histoire du parrain est bien, c'est ce que je m'applique personnellement je n'ai jamais amener quelqu'un sur un coin que l'on ma montrer sauf une fois ou j'ai d'abord appeler le "parrain" pour lui demander la "permission" .

c'est ma philosophie

et puis revenons à nos mouton puisque on parlait d'améthyste un voila une de Voltennes qu'on m'a offerte.

9x8 cm

P1170224.jpg

A+

C'est un bon raisonnement. Au passage, jolie pièce de Baryte/Quartz.

[lemorvandiau]

Pour la chaume, plutôt gros travaux mais quelqu un qui connais le site, par contre fait proprement.

Pour le règne minéral c est de 2009 me semble il, la redécouverte ayant eu lieu 2 ans auparavant, était ce trop tôt???

Le bouche a oreille avait déjà très bien fonctionné et n était un secret pour plus grand monde.

Quant aux pièces en vente elle ne proviennent pas des travaux en question, en tout cas je n en ai pas vu.

Pour les travaux de nuit j étais pas au courant.... Triste ( et signe...???)

Alex, je te contacte par mp.