Les minéraux du Morvan et de ses alentours : 58, 21, 71, 89

[Benj]

Pyromorphite radifère, Galène et probable Cérusite, le tout dans une matrice siliceuse. Les Dorains, Issy-l'Evêque, Saône-et-Loire, Bourgogne. Cadeau de PCG ! La zone minéralisé (photo) fait 2,5 cm, le morceau entier 4 cm. Spécimen radioactif (jusqu'à 1,62 uSv/h à 1 cm) car la pyromorphite contient d'infimes quantités de radium (beaucoup plus radioactif que l'uranium). Le prospecteur Hyppolite Marlot exploitera le gisement dans les premières années du 20ème siècle (dès mars 1903) pour le radium (découvert par P. et M. Curie en 1898), le premier gramme de radium français viendra de ce gisement ! A l'époque, cela coûtait une fortune !

D'après le Dr E. Asselborn, le filon de quartz qui contient cette pyro' a déjà été découvert en 1847 par le Dr J-E. Carion et repris par V. Berthier. Ces derniers signaleront cette découverte à Marlot en 1894.

Mais d'où vient ce Radium ? D'après le HS du Règne Minéral sur le Morvan, la radioactivité des pyromorphites diminue puis s'estompe au fur et à mesure que l'on va en profondeur du filon. D'après Jacques Dannes (dans un CR à l'Académie des Sciences en 1905), ce sont les eaux superficielles qui se sont chargées en Radium, après avoir traversé les fissures des filons de quartz à minéraux de Plomb. Ce qui explique la radioactivité uniquement observée aux zones perméables, près de la surface. Enfin, Pierre-Jacques Chiappero (du Muséum de Paris) suggère que le radium est associé à la Pyromorphite sous forme de "sulfate de radium" très soluble. Pour terminer, la Galène des zones profondes a été exploitée pour le Plomb.

[CAILLOUTEUX]

Bonsoir

Amusant, je mets, j'essaye en fait de mettre un peu d'ordre dans mon fourbi, et je viens de trouver,un article de 32  pages sur l'histoire de la découverte, de l'exploitation, et de la fin de la mine des Dorains

A mettre d'ailleurs en parallèle avec les ouvrages sur l'uranium français de Antoine Paucard (passionnants , c'est peu dire) sur ces exploitations

J'ai trouvé d'autres articles

J'en scannerais quelques pages au hasard , m'étonnerait que la SHNA  fasse des soucis, vu que personne ne lit ses publications , ça leur fera un peu de pub

N° 148 / 4 /1993

[Benj]

Il y a 11 heures, CAILLOUTEUX a dit :

Bonsoir

Amusant, je mets, j'essaye en fait de mettre un peu d'ordre dans mon fourbi, et je viens de trouver,un article de 32  pages sur l'histoire de la découverte, de l'exploitation, et de la fin de la mine des Dorains

A mettre d'ailleurs en parallèle avec les ouvrages sur l'uranium français de Antoine Paucard (passionnants , c'est peu dire) sur ces exploitations

J'ai trouvé d'autres articles

J'en scannerais quelques pages au hasard , m'étonnerait que la SHNA  fasse des soucis, vu que personne ne lit ses publications , ça leur fera un peu de pub

N° 148 / 4 /1993

 

Bonjour !

 

L'article de 32 pages m'intéresserait ! A voir en MP comment l'on peut faire !

[CAILLOUTEUX]

Il y a 1 heure, Benj a dit :

 

Bonjour !

 

L'article de 32 pages m'intéresserait ! A voir en MP comment l'on peut faire !

Un échantillon

Amusant, on retrouve Hippolyte Marlot partout y compris avec les mines d'or du Châtelet qui seront les avant  derniers exploitants de Voltennes, en attendant qu'un autre prenne la relève de la CFMU un jour ? Reste encore quelques centaines de milliers de tonnes

Je reviens a nos moutons ,j'ai indiqué le n° du bulletin de la SHNA dans le message précédent,mais vérifier les n°s de page sur les PDF , pas l'ordre dans lequel je les ai mis, ok , c'est du vite fait

J’insiste sur les bouquins d'Antoine Paucard, l'uranium français , PASSIONNANTS

dorains 1.PDF

[Benj]

il y a 38 minutes, CAILLOUTEUX a dit :

Un échantillon

Amusant, on retrouve Hippolyte Marlot partout y compris avec les mines d'or du Châtelet qui seront les avant  derniers exploitants de Voltennes, en attendant qu'un autre prenne la relève de la CFMU un jour ? Reste encore quelques centaines de milliers de tonnes

Je reviens a nos moutons ,j'ai indiqué le n° du bulletin de la SHNA dans le message précédent,mais vérifier les n°s de page sur les PDF , pas l'ordre dans lequel je les ai mis, ok , c'est du vite fait

J’insiste sur les bouquins d'Antoine Paucard, l'uranium français , PASSIONNANTS

dorains 1.PDF 6 Mo · 2 downloads

Je n'ai que 2 pages du bouquin (pages 36 et 37) c'est normal ?

[CAILLOUTEUX]

il y a 4 minutes, Benj a dit :

Je n'ai que 2 pages du bouquin (pages 36 et 37) c'est normal ?

Oui, je n'ai pas tout scanné ce n’est qu'un aperçu

[fluopathe]

Ce sujet est comme un volcan en sommeil, quand il se réveille cela donne de belles images .

[gryph58]

Deux fluorites du Morvan juste après un brossage sous l'eau.

 

 

 

 

 

Les mêmes après passage au dithionite.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[CAILLOUTEUX]

Le 06/10/2020 à 13:48, CAILLOUTEUX a dit :

Oui, je n'ai pas tout scanné ce n’est qu'un aperçu

Je distille

DORAINS 3.PDF

[CAILLOUTEUX]

Le 06/10/2020 à 11:13, Benj a dit :

 

Bonjour !

 

L'article de 32 pages m'intéresserait ! A voir en MP comment l'on peut faire !

J'ai mes doigts qu'on fourché sur le clavier, ce n'est pas 32 pages mais 23 ? Désolé , mais ça n'enlève rien a l'intérêt de cet article  A suivre donc 

[Benj]

Il y a 23 heures, CAILLOUTEUX a dit :

Je distille

DORAINS 3.PDF 6 Mo · 8 downloads

 

Super ! continue à distiller !

 

Magnifique trouvaille Chantal !

 

Bon, une autunite de 7 x 5 cm des Oudots... 

 

[CAILLOUTEUX]

Il y a 3 heures, Benj a dit :

 

Super ! continue à distiller !

 

Magnifique trouvaille Chantal !

 

Bon, une autunite de 7 x 5 cm des Oudots... 

 

 

[CAILLOUTEUX]

à l’instant, CAILLOUTEUX a dit :

Mouais, bof bof , commun ! Pour info

Petit demi tour, et marche arrière, année 80/ 81 ?J'ai la mémoire qui flanche

  L'auto  sur le chantier du TGV, je ne l'ai pas prise en photo dans la mine , mais elle en a transporté des cailloux, elle a même fait de la galerie .D'ailleurs le clebs a M Maigrot a lâché des caisses dedans , y'a des photos sur le sujet Voltennes . L'Michel, y disait que son clébard j'arrive pas a me rappeler son nom) il avait le cancer du luc ,

 Les pt'tits cailloux en place, suffisait de charger !

  Vue générale de la mine

Anecdote, ma copine me disait michou t'a les yeux qui brillent, t'es amoureux, ? Ben en fait c'est la radioactivité de l’autunite , bon j'aurais pas du !

 

 

placages, 4l tgv, mine oudots.pdf

[CAILLOUTEUX]

Il y a 12 heures, CAILLOUTEUX a dit :

Bof bof c'est pour taquiner, , en fait un gros souci sur ce gisement c’était, c’est toujours mais il est totalement inaccessible aujourd’hui, des croutes d'un enduit noir , du manganèse certainement qui recouvrait tout ou partie de l'autunite .C'est bien visible sur la photo en front de taille .Vues aériennes des Oudots en 82, et maintenant .Tout ça a été refermé avec enterrement discret de cochonneries venant des environs ,cette région a été sujette a une exploitation non négligeable

Imprims écran de Géoportail

placages, 4l tgv, mine oudots.pdf 1000 Ko · 19 downloads

 

OUDOTS 2015.bmp OUDOTS 1982.bmp

[otto lidenbrock]

Le 06/10/2020 à 13:42, Benj a dit :

Je n'ai que 2 pages du bouquin (pages 36 et 37) c'est normal ?

 

Benj et Caillouteux, merci pour tout ça.

J'avais déjà montré quelques spécimens sur Géof' et vaguement évoqué la théorique origine de certains plombs.

Aus Dorains, c'est sans doute la coïncidence de deux minéralisations communes en Morvan : le filonnet de galène et l'uranium (voire radium). La problématique du radium serait à revoir.

[quartzàgogo]

Bonsoir à tous, voici 2 photos pour compléter les trouvailles des Assisses de Chitry (cf LRM septembre )

Dommage les pyros sont petites et ne rendent rien avec mon appareil... mais sous la loupe c'est extra !

 

bonnes trouvailles à vous

[fluopathe]

il y a 51 minutes, quartzàgogo a dit :

Bonsoir à tous, voici 2 photos pour compléter les trouvailles des Assisses de Chitry (cf LRM septembre )

Dommage les pyros sont petites et ne rendent rien avec mon appareil... mais sous la loupe c'est extra !

 

bonnes trouvailles à vous

Je n'ai pas lu le lrm mais ça a été analysé pour dire pyromorphite  ? Je connais très bien l'endroit, il y a des interrogations sur la nature minéralogique de certains cristaux.

[CAILLOUTEUX]

Il y a 6 heures, otto lidenbrock a dit :

 

Benj et Caillouteux, merci pour tout ça.

J'avais déjà montré quelques spécimens sur Géof' et vaguement évoqué la théorique origine de certains plombs.

Aux Dorains, c'est sans doute la coïncidence de deux minéralisations communes en Morvan : le filonnet de galène et l'uranium (voire radium). La problématique du radium serait à revoir.

Cette problématique est abordée dans le document .Radium, radon, plomb, un gisement qui aurait pu passer en temps qu'exploitation  du radium a celle de  la galène .  Un document qui ne cesse de me surprendre car il semble, que ce soit la compilation et la synthèse de nombreux documents parvenus dans les mains de l'auteur. Cet auteur est décédé il y a 5ans ,,et n'a pas pu connaitre H Marlot  de son vivant . j'en arrive cependant a me demander si ce ne serait pas utile de voir ce qu'il advient ou adviendra de ces archives.A noter que la personnalité de cet auteur a de quoi surprendre

DORAINS 28 29.PDF

[Benj]

Le 30/05/2015 à 11:04, otto lidenbrock a dit :

Pyromorphite sur un quartz carié.

Les Dorains [70mm)

anc. coll. Béhier

J'ai regardé très soigneusement ce spécimen : pas de trace de fluorine dans la gangue. Il y a un minéral secondaire jaune lamellaire, infra-miilimétrique, dans une géode de la pyro , celle-ci fait des cast autour : wulfénite ?

 

Up  Pour faire suite à tes propos Otto... 

Le 29/05/2015 à 19:59, otto lidenbrock a dit :

Pyromorphite (deux vues) [35mm].

Exploitation pour le radium des Dorains près Issy l'Evêque, Saône-et-Loire, Morvan.

Spécimen d'époque (déjà figuré dans la revue Minéraux et Fossiles).

et up !

[Benj]

D'autres échantillons de Pyromorphite radifère des Dorains, pour faire plaisir à Otto et Caillouteux… 

 

:) 

 

[CAILLOUTEUX]

Il y a 4 heures, Benj a dit :

D'autres échantillons de Pyromorphite radifère des Dorains, pour faire plaisir à Otto et Caillouteux… 

 

:) 

 

 

Il y a 4 heures, Benj a dit :

D'autres échantillons de Pyromorphite radifère des Dorains, pour faire plaisir à Otto et Caillouteux… 

 

:) 

 

 As tu testé le rayonnement le type et la puissance  ?. Dans le document il est écrit que la radioactivité était très volatile avec des zones très faibles , effet radon est t'il écrit ? Faut que je trouve le tirage photo d'un échantillon des Oudots  .Pas plus gros que l'ongle le p'tit morceau, impressionnant le résultat .J'ai donné un échantillon a un ami de Dracy st Loup, il bosse a l'entretien au Creusot chez .......... Il a fait sonner l'alarme quand il est entré avec, et quand il a mesuré il n'en voulait plus  du caillou . Bon je lui ai dit qu'a distance correcte du caillou ça ne craignait plus grand chose . Je cherche mon tirage  et je poste

 

[Benj]

Oui ! 2,2 uSv/h pour le plus gros bloc, et pour les petits échantillons, entre 0,60 et 1,6 uSv/h. La normale

étant comprise entre 0,10 et 0,20 uSv/h dans une maison.

 

Les zones très faibles sont situées en profondeur des filons, à 2 m de profondeur il ne reste plus que de

la galène non radioactive ! Cette dernière ne l'est pas comparé à celle de Radnavice (Rép. Tchèque), mais

sa radioactivité viendrait d'un isotope de Plomb non stable, et non au Radium comme aux Dorains.

[CAILLOUTEUX]

Suite

DORAINS 26 27.PDF

[CAILLOUTEUX]

La photo les petits points noirs correspondent a une exposition de courte durée  quelques heures d'après la personne qui a fait le cliché, quelques jours pour les plus importants , et dessous c'est le contrôle se soudures de pièces de moteur avion aux rayons x .Dimensions la plus petite plus grosse qu'un ongle, l'autre pièce, du 3X3 cms

Et suite de l'article Dorains

film autunite oudots.pdf DORAINS 30 31réduit.pdf

[quartzàgogo]

Le 09/10/2020 à 20:48, fluopathe a dit :

Je n'ai pas lu le lrm mais ça a été analysé pour dire pyromorphite  ? Je connais très bien l'endroit, il y a des interrogations sur la nature minéralogique de certains cristaux.

Bonjour fluopathe, non effectivement pas d'analyse: vous pensez à de la mimétite?