Les minéraux du Morvan et de ses alentours : 58, 21, 71, 89

[fluopathe]

tout a fait mais cela ne veut pas dire que la commune ne l'accepte pas et ne soit pas au courant car il y a encore beaucoup de communes rurales (dont la mienne) qui ont des dépôts "sauvages" + ou - officiels et connus et ce en tolérant les gravats de démolition, des surplus d’ex-cavage (lors de pose de fosse par exemple) et de déchets verts

le problème est qu'ici les dépots sont de + en + importants et déposés de manière anarchique

[gadin]

Salut tout le monde,

les décharges brutes sont interdites depuis 8 ans (il me semble).

Donc les communes "autorisant" cela sont dans l'illégalité.

Quant aux déchets industriels dans le Morvan .... vaste sujet .... avec ces légendes urbaines et ses faits ... (les points de suspension ne sont pas innocents).

à+

Gadin

[fluopathe]

oui il faut des décharges de catégorie 3 pour les gravats dit "inertes" (restrictif) mais comme elles n'existent pas partout pour diverses raisons, du coup bcp de communes sont dans l'illégalité dans l’indifférence générale !

[1frangin]

le problème est qu'ici les dépots sont de + en + importants et déposés de manière anarchique

c'est tout le problème des dépots sauvages "tolérés" ...

[PRIXITE71]

Il y a de l'autorégulation ; l 'année dernière j'ai partagé ma journée de recherche avec le balai incessant de deux jeunes qui venaient couper du bois.

[PRIXITE71]

2 petites bricoles du chapeau de fer de chizeuil

[Lucailloux]

Très sympa ça !

[fluopathe]

ah oui cela sort de l'ordinaire !

bien vu les barytes en cristallisation elliptique ! nommé "volnyne" (par Delacroix) lors de la 1ère découverte sur chizeuil avant de reconnaitre par la suite que c'était de la baryte !

un clin d’œil pour Vazymolo !

[Ceram71]

Intéressantes ces pièces ! Je ne pensais pas que l'on pouvait encore trouver ce genre de chose sur Chizeuil.

[Lucailloux]

les barytes en cristallisation elliptique ! nommé "volnyne" (par Delacroix) lors de la 1ère découverte sur chizeuil avant de reconnaitre par la suite que c'était de la baryte

D'accord ! C'est donc ça les barytes dites "volnynes". Merci

[fluopathe]

du même genre mais pas de chizeuil :

http://www.geoforum.fr/topic/26652-quel-est-ce-mineral-sur-quartz-du-morvan/

[gryph58]

Bonsoir,

Vazymolo et moi avons bien trouvé de la goetite irisée à Chizeui il y a deux ans mais malheureusement sans volnyne.

La volnyne que nous avons n'est pas du même site.

[PRIXITE71]

Ah !!! si tu sait acceder aux restes de la mine du chapeau de fer c'est dans le très gros bloc détaché du reste ; il falait regarder dans les fissures et tapper longtemps et relativement fort et avec un bon burin pointu.........................

[Drealiste]

pour les déchets industriels, je n'ai pas vu de déchets particuliers sauf les sables noirs issus d'une fonderie très connue localement (radiateur) "très chargés" en saloperies qui ont été déversés à la fermeture de l'exploitation pour boucher les accès et les dépilages, pour les déchets allemand pas de preuve !

Bingo, c'est exactement cela qui a été rapporté sur le site : sables de fonderie remobilisés à partir du crassier de l'usine de radiateurs d'Autun en cours de reconversion dont une petite partie s'est déversée dans quelques "trous" de la mine (ailleurs, c'est vite mêlé de sol et autres gravats). C'est pas du déchet dangereux - les sables les plus "propres" sont réemployés après criblage pour des travaux de voirie etc. - mais ça recrache quand même quelques métaux...

Grouillez-vous de gratter à Chizeuil, ce qu'il reste est censé être éliminé dans les années qui viennent (l'affaire stagne depuis un bout de temps pour des questions administratives...)

[Lucailloux]

Ouh, la nouvelle qui va faire plaisir!

Sympa de prévenir en tout cas, c'est honnête au moins

[gryph58]

Merci pour les renseignements.

Bin non justement! Si on avait trouvé l'accès et le gros bloc en question on aurait peut être trouvé les volnynes!

La goetite irisée a été ramassée près de la petite route mais un croquis en mp serait bienvenu avant que tout ait disparut ...

[fluopathe]

Bingo, c'est exactement cela qui a été rapporté sur le site : sables de fonderie remobilisés à partir du crassier de l'usine de radiateurs d'Autun en cours de reconversion dont une petite partie s'est déversée dans quelques "trous" de la mine (ailleurs, c'est vite mêlé de sol et autres gravats). C'est pas du déchet dangereux - les sables les plus "propres" sont réemployés après criblage pour des travaux de voirie etc. - mais ça recrache quand même quelques métaux...

Grouillez-vous de gratter à Chizeuil, ce qu'il reste est censé être éliminé dans les années qui viennent (l'affaire stagne depuis un bout de temps pour des questions administratives...)

il y a des métaux dans ces sables oui ! mais j'ai cru comprendre en plus de ces derniers la présence de solvants et divers résidus chimiques

les gars qui ont travaillé dans cette "fonderie" ne sont plus très en forme pour certains !

[PRIXITE71]

en voici encore d'autres...

[PRIXITE71]

La moins coloré de la bande est pas forcément la plus jolie mais c'est la plus grosse de ce que j'avais trouvé.

[Drealiste]

il y a des métaux dans ces sables oui ! mais j'ai cru comprendre en plus de ces derniers la présence de solvants et divers résidus chimiques

les gars qui ont travaillé dans cette "fonderie" ne sont plus très en forme pour certains !

Bah, toute usine a son lot de produits chimiques, quand c'est pas du trichlo c'est du toluène, quand c'est pas du toluène c'est du mazout, ou de l'amiante, ou... Les quelques substances encore préoccupantes dans le cas de la fonderie sont des traces d'antimoine et de solvants (BTEX), et des huiles de démoulage/machines (quel est le c... qui a fendu son carter?) - mais rien de catastrophique non plus... Ca dépasse de peu les normes réglementaires, mais ça suffit à faire que les sables ne peuvent plus être considérés comme déchets inertes (contrairement à des gravats etc.). Après la fermeture de l'usine, une partie plus "propre" du crassier (lessivée par l'eau de pluie, ahem...) avait été "recyclée" par une société tierce pour des travaux divers, voirie, remblai etc. Certes pas Tchernobyl, mais un peu incongru de tomber sur du sable noir dans un trou perdu à Maine... :D 'fin bon, c'est de l'Histoire désormais.

Pour le coin de Chizeuil, vu qu'il y a eu méli-mélo entre gestion après-mine (sécurisation, pollutions des eaux...) et gestion des déchets industriels (résidus d'extraction et traitement, détritus variés) ça stagne depuis 15 ans... Si ça arrange les caillouteux, c'est pas dit que les truites dans le ruisseau d'à côté soient très contentes de cette lenteur...

[trenen23]

Tu es sur qu'il y a des truites dans ce ruisseau ?, compte tenu du minerai ça doit être chargé en acide sulfurique non ?

Pour les déchets de fonderies, pas de traces d'amines bien cancérigènes ? elles sont souvent associées aux résines de moulage je crois ?

Serge

[fluopathe]

pour le sable j'avais entendu parler de toluène comme tu le notes , pour le reste je ne sais pas , en tout cas ils sont bien rincés par les pluviales et les pieds du tas baignent dans le niveau inondé de la mine, je ne sais pas si l'eau ressort quelque part ?

en parlant de truites, je me suis toujours demandé si celles de la pisciculture de la petite verrière n'étaient pas fluorées ? je ne suis pas biologiste, je ne sais pas si la chair peut concentrer le fluor ?

en effet les bassins sont alimentés en partie par les écoulements des travers bancs de voltennes qui je suppose sont chargées en fluor ?

[Invité SPATHFLUO]

... c'est ce qui rend leur chair si moelleuse...

[Drealiste]

Tu es sur qu'il y a des truites dans ce ruisseau ?, compte tenu du minerai ça doit être chargé en acide sulfurique non ?

C'était une boutade... quand on voit la "couleur" du fond des ruisseaux vers Chalmoux/Chizeuil on s'attend plutôt à y croiser des vers Riftia

Pour ce qui est des amines, dans des sables déjà nettoyés et qui prennent l'air (et la flotte, et le gel, et les racines des peupliers) depuis plus de 10 ans, bof. En tout cas rien lu à ce sujet. (En l'état actuel l'ex-fonderie est "clean", les dernières traces de pollution sont gérées :) voir la fiche Basol...)

Pour la Chaloire jusqu'à l'Arroux les analyses (pour les saumons...) mentionnent plein de concentrations non quantifiables, autant dire que ça doit être que dalle, équivalent au fond géochimique régional (mouarf). Du temps de l'exploitation y avait eu quelques craintes de fluorose dans le coin à cause des poussières, meuh bon le risque était plutôt déporté vers les zones de transformation du minerai (les vaches de Rhône-Alpes devaient jalouser celles du Morvan...)

[PRIXITE71]

Puisque vous parlez de Maine/Reclesne :