Nettoyage de minéraux

[AMEDE]

il y a 8 minutes, KCM a dit :

Oui il veut dire cure dent ou bambou affuté par ex , le bois ne raye pas la fluo

Non métal, normalement ça raye la fluo mais si c'est pas trop affuté et que tu n'appuis pas trop fort c'est bon. Ci joint celle que j'ai utilisé :

Amédé 

[KCM]

ah ok !  moi je préfère pas car trop peur de toucher la fluo ...j'ai pas la même habileté  que toi

[AMEDE]

L'aiguille, si tu n'appuis as trop fort, glisse sur les fluos. Le danger est de faire sauter les cubes.

Amédé 

[1frangin]

métal et fluo = déconseillé !!! fragile la fluo ! bambou c'est top !

 

[Goyo]

Il y a 13 heures, AMEDE a dit :

L'aiguille, si tu n'appuis as trop fort, glisse sur les fluos. Le danger est de faire sauter les cubes.

Amédé 

 

Merci pour le conseil, j’ai commencé avec une pointe et j’ai fait 2mm2 en 1/2 heure, ça va être long ma pièce fait 8cm sur 5cm . Par contre pourquoi avoir retiré la barytine avec ton aiguille et après l’avoir plongée dans le dithionite si ce dernier dissous la barytine? Je me dis que c’est pour gagner du temps.

Autre question est ce que la fluorine cristallise toujours en forme cubique ou peut elle prendre d’autres formes de cristalisation? 

[KCM]

Salut

dithionite ne dissout pas du tout la barytine , elle permet d'éliminer les oxydes (la rouille) et de rendre ta pièce bien propre

Pour la fluo elle ne fait pas que des cubes , ont peut trouver des octaèdres ..... en petite boule aussi mais plus rare et aussi en pyramide a steak :)

[AMEDE]

Bonjour @Daniel Gol, 

petite question, comment faire pour dissoudre de la calcite qui recouvre des fluos millimétriques sans dépolir ces dernières ?

[KCM]

Je dirais acide phosphorique.... oui cela fonctionne mais la calcite dégage je sais plus quoi sous cette acide ,il faut donc surveiller le bain et je crois qu'il faut mettre   beaucoup d'acide , pas trops de pierre serré...Mais attendons le pro

[lolo et thalie]

bonjour

l'acide phosphorique fonctionne bien sur les fluos recouvertes de calcite.

ça peut être assez long en fonction de l'épaisseur de l'encroutement.

Je l'ai utilisé avec succès sur des fluos des deux sèvres très encroutées ( 1 à 2 cm de calcite)

Par contre, il arrive qu'une pâte blanche se dépose dans le fond du bain (phosphate de calcium ??)

qui recouvre les pièces et empêche la réaction.

Il faut alors rincer la pièce, changer le bain et recommencer.

ça peut revenir assez cher au final.

Après un tel traitement, certaines pièces sont ressorties clivées et d'autres non !

Mais je n'ai peut être pas fait assez attention aux températures entre les bains d'acide et les rinçages.

ça marche aussi sur les fluo de Durfort recouvertes de dolomie mais c'est encore plus long.

 

Voilà pour le retour d'expérience en espérant que ça peut t'aider.

[vogë]

Bonjour, je débute un peu pour tout ce qui est nettoyage de minéraux. J'ai là un quartz des Ardennes encrouté. Je ne l'ai pas encore nettoyé à l'eau, mais je vois déjà des dépôts qui faudra attaquer plus fortement que juste la brosse à dent et de l'eau. C'est un bloc de quartz "massif", mais il y a de petits cristaux sur certains bords et dans des cavités.

 

 

La photo ci-dessous est la cavité principale que j'aimerais nettoyée, elle est remplie d'une roche qui semble argileuse.

 

 

 

 

Après nettoyage à l'eau, est-ce qu'un bain d'HCl permettrait de nettoyer tout ça ? Je ne me fais pas de soucis pour le quartz, mais je ne sais pas si ce sera suffisant pour la roche argileuse.

 

Désolé si ma question est un peu bête.

[AMEDE]

Une petite question pour @Daniel Gol, peut-on tremper une main nue dans la dithionite sans risques, pour sortir les cailloux du bain, ou est il préférable de mettre des gants ?

merci d'avance

[le sablais]

https://danielgol.com/fds_dithionite.pdf

[ChibiNee]

Dans tout les cas en cas de manipulation de produit on met des gants... Même pour changer l'eau de rincage je mets des gants (et encore plus en cas de petite coupure)

 

[AMEDE]

je met des gants donc, merci à vous deux.

[KCM]

Bonjour , de là il me vient une question

Ou jetez vous le bain de dithionite âpres utilisation ?

Le 20/04/2021 à 19:29, vogë a dit :

Après nettoyage à l'eau, est-ce qu'un bain d'HCl permettrait de nettoyer tout ça ?

oui , le mieux c'est cristocline mais hcl est efficace

[jojo38]

Le 20/04/2021 à 19:29, vogë a dit :

Après nettoyage à l'eau, est-ce qu'un bain d'HCl permettrait de nettoyer tout ça ? Je ne me fais pas de soucis pour le quartz, mais je ne sais pas si ce sera suffisant pour la roche argileuse.

Bonjour,

Le quartz ne risque rien dans l'acide chlorhydrique, vous pouvez y mettre le caillou dans un seau 24h avec un couvercle quelconque dessus, pour les éventuelles vapeurs, si vous avez un jardin, vous le mettez dans un coin, ensuite vous rincez le caillou, vous le laissez sécher à l'air, voir au soleil si le temps s'y prête, il va devenir tout jaune (des ions Fe) vous le mettez dans un bain de carbonate ou bicarbonate 24h (en vente en supermarché comme l'acide) à renouveler s'il jauni encore après séchage et pour finir, on utilise la solution tampon au dithionite pour les bonnes pièces, vous c'est uniquement pour vous familiariser avec le nettoyage, donc pas besoin de dithionite dans l'immédiat, juste pour un caillou, pas de gaspillage.  

[vogë]

Merci pour vos conseils ! Je vais essayer tout ça, en mettant bien dans un bac dehors !

[AMEDE]

il y a 35 minutes, vogë a dit :

Merci pour vos conseils ! Je vais essayer tout ça, en mettant bien dans un bac dehors !

Plus l'acide est chaud, plus il est efficace, donc attends qu'il fasse bien chaud, perso je prends un seau et y pose une plaque de verre pour que ce soit plus efficace. Sinon, si tu ne veux pas attendre, tu prend un seau avec un couvercle étanche (genre fromage blanc ou seau de peinture) et tu le rentre chez toi, comme ça l'acide n'est pas trop froid.

[jojo38]

Il y a 15 heures, AMEDE a dit :

Une petite question pour @Daniel Gol, peut-on tremper une main nue dans la dithionite sans risques, pour sortir les cailloux du bain, ou est il préférable de mettre des gants ?

merci d'avance

Quand on parle du dithionite dans le contexte de nettoyage, toujours avec la solution tampon, bicarbonate-citrate dans de l'eau distillée, il n'y a aucun risque à y mettre les mains dedans pour vérifier l'avancement du nettoyage, sortir les pièces au fur et à mesure, pour les mettre ensuite à rincer, dans un autre récipient à proximité.

C'est légèrement poisseux je dirais, mais après un rinçage dans le récipient/seau approprié et un essuyage des mains avec un chiffon dédié, qui est toujours à côté, on repart comme en 14 !! 

ça fait des années que je le fais et d'autres le font aussi, j'ai toujours mes mains et elles sont impeccables.  

[jojo38]

Il y a 3 heures, KCM a dit :

Bonjour , de là il me vient une question

Ou jetez vous le bain de dithionite âpres utilisation ?

Soit chez toi, dans l'évier, wc ou dehors, si tu as une évacuation d'eau, type caniveau ! 

Tu ne vas rien polluer, le dithionite est un blanchissant à la base, il est utilisé en papeteries, il rentre dans la composition des poudres blanchissantes pour les lave-linges.....

[balibalo]

re bjr

j ai trouver ces derniers temps pas mal de calcites certains bien sales d autres avec des cristaux qui se detache j ai essayer  l hci mais a petite dose avec une brosse a dent pas plus de 30 secondes et rincage de suite resultat sympa oui je sais l acide c est pas bon, mais c est de la trouvaille et puis il faut essayer non?

il y a 3 minutes, balibalo a dit :

re bjr

j ai trouver ces derniers temps pas mal de calcites certains bien sales d autres avec des cristaux qui se detache j ai essayer  l hci mais a petite dose avec une brosse a dent pas plus de 30 secondes et rincage de suite resultat sympa oui je sais l acide c est pas bon, mais c est de la trouvaille et puis il faut essayer non?

 

[jojo38]

 

Il y a 2 heures, balibalo a dit :

re bjr

j'ai trouvé ces derniers temps pas mal de calcites certaines bien sales, d'autres avec des cristaux qui se détachent j'ai essayé l'hci mais à petites doses, avec une brosse à dents, pas plus de 30 secondes et rinçage de suite résultat sympa oui je sais l'acide c'est pas bon, mais c'est de la trouvaille et puis il faut essayer non?

 

Tu peux toujours faire des tests avec l'hcl, mais c'est un produit agressif pour les calcites, ça laisse un brillant de surface, reconnaissable à l’œil, d'un passage à l'acide.

Pour éliminer les oxydations de surfaces sur des pièces, il vaut mieux utiliser le dithionite quand on a beaucoup de choses à nettoyer, car même si tu laisses plus de temps dans la solution, qu'il ne faut dans la journée, ce n'est pas grave, ça n'attaque pas plus en profondeur. 

[KCM]

@balibalooui effectivement le hcl diluer est utilisé par certain pour la calcite , comme tu dis pas longtemps et rincer abondamment MAIS cela entraine une  surbrillance et cela se voie alors si tu as unr trés belle pièce de calcite un connaisseur te diras" dommage le nettoyage au hcl " , a mon avis cela déprécie la pièce  

 PS

hi hi hi @jojo38a été plus rapide que moi , désolé nos messages se sont croisés

[AMEDE]

Il y a 3 heures, KCM a dit :

@balibalooui effectivement le hcl diluer est utilisé par certain pour la calcite , comme tu dis pas longtemps et rincer abondamment MAIS cela entraine une  surbrillance et cela se voie alors si tu as unr trés belle pièce de calcite un connaisseur te diras" dommage le nettoyage au hcl " , a mon avis cela déprécie la pièce  

 PS

hi hi hi @jojo38a été plus rapide que moi , désolé nos messages se sont croisés

Surtout que ça à tendance à arrondir les angle du cristal ...

[1frangin]

calcite et hcl c'est un cas de divorce consenti ! au vinaigre idem !  une patine apparait sur les cristaux même en traitement léger !