Nettoyage de minéraux

[mickaillou]

Salut Dede,

content de te lire.

t'as pas eu de souci sur les sidérites qu'on a récoltés? Tu les passe aussi au dithio?

 

Ta pièce de la taillat, si c'est celle que tu m'as montré vaut bien ces précautions.

 

A + avant l'hiver

[DEDE732000]

hello mick

 

Pas de soucis pour les sidérites.

Bain de dithio de quelques heures dilué avec 1l d'eau en plus.

Le dithio avec solution tampon est un oxido reducteur dont l'action s'arrete en moins de 24H-48H et devient "neutre".

C'est pas comme de l'acide qui continu sont travail tant qu'on ne l'annule pas avec une base.

Par défaut les sidérites que tu as seront couleur rouille mais si tu regarde bien c'est surfacique.A surveiller au sec...

Crdlmt

A+ la ou on sait...

Phil

[antakari]

bonjour, 

Après avoir mis quelques quartz dans de l'acide chlorydrique  acheté à la droguerie du coin , je me suis rendu compte que c'était une solution à moins de 10%, j'ai donc acheté dans une boite de produit chimique un acide à 32% . Je les ai laissés une nuit,puis rinçage, puis un bain de solution de bicarbonate de soude, puis rinçage, Mais jai un doute :

 

J'ai lu que l'acide pouvait laisser des traces jaunatres. Je ne voudrais pas faire de conneries vu que ce n'est pas possible d'avoir de la cristoline et dithionite ici et tous ces cristaux bizarres sont plus jolis les uns que les autres. 

Ce sont réellement des sels ferreux jaunes ou faut-il que je les laisse plus longtemps dans l'acide? quelqu'un aurait-il une photo de ces fameuses traces avant application de cristoline pour me faire une idée?

Si ce sont des sels ferreux, y a-t-il un autre moyen de les enlever? Ou faut -t-il que je me procure de l'acide oxalique et ensuite utiliser de l'acide chlorydrique? (vu sur une recette de Meso, 31 juillet 2011, page 6). 

Et pour ceux ci, je fais quoi? retour dans l'acide?

 

 bon,  je débute et vous remercie de votre comprèhension. 

A bientot.

 

  

[Michel de Champigny]

Bonjour,

C'est cristaux ont l'air assez propres sur la photo.

Je pense qu'il doit être possible de mélanger l'acide oxalique à l'acide chlorhydrique: dissoudre 40 g d'acide oxalique dans environ 700 ml d'eau déminéralisée, ajouter doucement 170 ml d'acide chlorhydrique à 32% (pour une solution environ 2 M) et compléter à 1 litre avec de l'eau déminéralisée (surtout pas d'eau calcaire avec l'acide oxalique, on obtient des dépôts blanchâtres d'oxalate de calcium dont il est très difficile de se débarrasser).

Sur du quartz pur, le rinçage au bicarbonate n'est pas utile car le quartz n'absorbe pas l'acide. On peut se contenter d'un rinçage abondant à l'eau avec trempage.

Bonne chimie

Michel

[jojo38]

Bonjour,

 

Les traces brunes, sont à l'intérieur du Quartz où dessus? si elles sont dans la silice, l'acide chlorhydrique n'y ferra rien de plus.

Si tes Quartz ne relarguent pas de sel couleur jaune Soufre, le nettoyage est terminé sinon, prolonger le rinçage à l'eau.

[Michel de Champigny]

Il y a 3 heures, Michel de Champigny a dit :

Bonjour,

C'est cristaux ont l'air assez propres sur la photo.

Je pense qu'il doit être possible de mélanger l'acide oxalique à l'acide chlorhydrique: dissoudre 40 g d'acide oxalique dans environ 700 ml d'eau déminéralisée, ajouter doucement 170 ml d'acide chlorhydrique à 32% (pour une solution environ 2 M) et compléter à 1 litre avec de l'eau déminéralisée (surtout pas d'eau calcaire avec l'acide oxalique, on obtient des dépôts blanchâtres d'oxalate de calcium dont il est très difficile de se débarrasser).

Sur du quartz pur, le rinçage au bicarbonate n'est pas utile car le quartz n'absorbe pas l'acide. On peut se contenter d'un rinçage abondant à l'eau avec trempage.

Bonne chimie

Michel

Je me cite moi-même pour corriger une énormité orthographique: "c'est" cristaux !!!!!! Quelle horreur ! Le rouge de la honte me monte au front en voyant cela. La solution: se relire, se relire, toujours se relire.

Désolé

Michel

[antakari]

Bonjour, 

 

Les traces sont en surface .A y regarder de plus pret ça a l'air d'etre de l'oxyde. je vais essayer le mélange de Michel. Au fait , combien de temps , je laisse tremper ?

merci, a bientot.

 

[jojo38]

Perso, je n'ai jamais mélangé des acides, c'est l'un ou l'autre, si c'est en surface pour moi, renouveler le chlorhydrique suffit. 

[Michel de Champigny]

il y a 25 minutes, antakari a dit :

Bonjour, 

 

Les traces sont en surface .A y regarder de plus pret ça a l'air d'etre de l'oxyde. je vais essayer le mélange de Michel. Au fait , combien de temps , je laisse tremper ?

merci, a bientot.

 

C'est comme le fût du canon: un certain temps ! En fait le quartz pourrait y rester sans risque indéfiniment, il suffit donc de contrôler de temps en temps si on a atteint le résultat attendu.

Un mélange d'acides très efficace pour le quartz (à tester quand même avant sur un échantillon sans valeur): l'eau régale avec environ 3 volumes d'acide chlorhydrique à 32% et 1 volume d'acide nitrique à 65%. A faire impérativement sous hotte ou à l’extérieur. Ne pas respirer les vapeurs.Toutes les traces métalliques vont disparaître. Ne pas respirer les dégagements gazeux rouges d'oxydes nitreux. Porter des gants et des vêtements appropriés. Accessoirement, l'eau régale dissout l'or (d'où son nom).

L'acide phosphorique à 85% est également un excellent acide pour dissoudre les oxydes de fer. Pareil, faire tremper un certain temps jusqu'à obtention du résultat voulu. L'acide phosphorique ne laisse pas de traces jaunes, il agit lentement à froid. Si on est équipé, on peut chauffer légèrement (45 à 60°) pour accélérer la réaction. J'ai personnellement testé l'acide phosphorique concentré sur des quartz d'Alnif (Maroc) qui sont toujours recouverts d'une couche plus ou moins importante d'oxydes ferriques. Les résultats sont corrects, mais semble-t-il moins bien qu'avec le dithionite (que je n'ai pas testé).

ATTENTION: tout ce que je dis là est valable pour le quartz uniquement, en aucun cas il faut appliquer ce genre de recette sur d'autres minéraux sans essais préalables.  

[Didier10]

Bonjour à tous,

Il y a 2 semaines, j'ai trouvé dans le secteur de Cabrières du cuivre gris sur quartz en cours de dégradation en malachite.

Y a-t-il un moyen de lui redonner son aspect d'origine ?

Merci d'avance.

[Michel de Champigny]

Bonjour,

Vous pouvez toujours le plonger dans du vinaigre blanc (ou une solution diluée d'acide acétique (environ 10%)). Vous éliminerez la malachite. Mais avant posez vous la question: pourquoi voulez vous éliminer la malachite ? Pour avoir un truc brillant, sans cristaux apparents et qui va se ternir rapidement ?

Cdlt

Michel

[jojo38]

il y a une heure, Didier10 a dit :

Bonjour à tous,

Il y a 2 semaines, j'ai trouvé dans le secteur de Cabrières du cuivre gris sur quartz en cours de dégradation en malachite.

Y a-t-il un moyen de lui redonner son aspect d'origine ?

Merci d'avance.

 

Bonjour,

Sur le cuivre gris, l'altération de surface serait je pense, plus un mélange de Serpierite et Devilline.

Sinon comme Michel, pourquoi vouloir éliminer celle-ci?

[Didier10]

Merci pour vos réponses.

Si effectivement c'est pour se reternir rapidement, il n'y a que très peu d'intérêt de la nettoyer.

 

[Géologiste]

Salut tout le monde,

J'ai une petite question pour les spécialistes du nettoyage ^^

 

J'ai récupéré dans des factures dans des basaltes des placages de prehnite avec quelques quartz. Après observation de près, il semble que de la calcite massive soit venue sceller ces fracture, et masque une partie des cristallisation.

 

Y'a-t-il un moyen d'éliminer la calcite sans toucher à la prehnite ? d'après ce que j'ai lu, cette dernière n'est pas très copine avec les acides...

 

Merci pour vos réponses.

[Stef4412]

La prehnite est un silicate de Ca et Al qui n'est pas sensible à l'acide chlorhydrique, tu peux y aller. Fait un test préalable, si ça bouge c'est que tu t'es trompé et que ce n'en est pas ...

[jojo38]

Du même avis, j'ai déjà utilisé de l'HCL pour dissoudre un bout de lamelle cassée de Calcite, sur de la Prehnite de la Combe de la Selle, il n'y a aucun risque si c'est bien de la Prehnite. 

[Michel de Champigny]

il faut quand même faire attention: certains silicates se décomposent avec les acides forts en donnant un gel de silice. Je pense que les zéolites sont à ce point de vue assez fragiles. Une bonne alternative pour éliminer la calcite est l'utilisation d'acides faibles, à commencer par l'acide acétique (solution à 10%) ou l'acide citrique. L'acide sulfamique utilisé couramment pour détartrer les cafetières est aussi une solution.

[Géologiste]

Merci Michel, je vais explorer ces quelques pistes.

Jojo, Stef, bien vu si vous n'avez pas eu d'effet sur vos prehnite avec HCl, par contre toutes les sources concordent pour dire que la prehnite est soluble dans HCl pour donner un gel de silice ^^ (MINER@LIA, Gründ, GeoWiki, site de Daniel Gol...). Ceci dit, selon la concentration, la réaction est peut être bcp plus lente que pour la calcite.

 

J'essaierai de vous donner des nouvelles si mes prehnites survivent ^^

 

++

[elparigot]

Les prehnites de la combe de la selle sont attaquées par l'acide chlohydrique.

[jojo38]

Il y a 5 heures, elparigot a dit :

Les prehnites de la combe de la selle sont attaquées par l'acide chlohydrique.

 

?? c'est sur une d'elle que j'ai supprimé la calcite, la Prehnite n'a pas bougée.

[elparigot]

Il y a 9 heures, jojo38 a dit :

 

?? c'est sur une d'elle que j'ai supprimé la calcite, la Prehnite n'a pas bougée.

Mon expérience est que leur état de surface est altéré. Rien de très voyant (si on ne les laisse pas trop longtemps dans l'acide) mais suffisamment pour que cela incite à la prudence.

[Mu̍negu]

Bonjour, j'ai ramené de mon voyage en Toscane un échantillon de prehnite un peu sale  que j'ai passer a la dithio, mais cela ne me satisfait pas entièrement il me semble qu'elle reste encore sale, j'ai de l'eau oxygéné a 130 volumes puis-je la nettoyer avec ce produit sans risque de la détruire, merci

[le géologue du 35]

Tout dépend du type de dépôt qui rend ta prehnite sale.

Une photo aiderait

 

[Mu̍negu]

okay, je ferais ça, mais ma question était si l'eau oxygéné 130V pouvais détruire l'échantillon, car il m'arrive de nettoyer certains échantillons avec des racines, terres et autres saletés avec l'eau oxygéné et ça marche bien, bon c'est souvent des quartz et autres silicates, après j'ai entendu de la parts de mes amis de sortie que certains minéraux peuvent être plus sensible a ce produit

[le sablais]

Comme on l'a répété plusieurs fois : lorsqu'on prospecte et qu'on trouve des échantillons, toujours en ramener certains de mauvaise qualité pour faire les tests. Bien sûr cette règle ne s'applique pas en cas d'échantillon unique obtenu par échange ou autres.