Nettoyage de minéraux

[Augustin]

Ci-dessous une baryte fondue du Tarn. Je dit bien fondu car aspect type "bonbon sucé" mais pas de trace visible de contrainte physique lors de la croissance. Prélevée sur un filon à sidérite, goethite et probable pyrolusite.

La baryte peut donc être dissoute, mais par quel type de produit ? Si cela est réalisable dans la nature, il doit bien être possible de trouver une solution à notre portée ?!

[rasc50]

La baryte peut donc être dissoute, mais par quel type de produit ? Si cela est réalisable dans la nature, il doit bien être possible de trouver une solution à notre portée ?!

Ben oui périmorphoses, pseudomorphoses ou simplement dissolution superficielle ça se voit dans la nature et je me suis posé la même question que toi mais je n'ai pas de solution sympathique à te proposer.

La nature a des outils que l'on est loin d'avoir (pression, température...) et surtout un temps que nos petites vies ne nous permettent pas de percevoir...

A+

[Augustin]

C'est peut être ça le secret, le temps !

[rasc50]

C'est peut être ça le secret, le temps !

Un des grands secrets, c'est certain. Après en chimie minérale on doit avoir assez bien (tout est relatif) fait le tour de la question mais dans d'autres domaines comme la chimie orga que j'ai pratiqué la nature réserve de sacrées surprises au chimiste qui fait une confiance aveugle à ses cours et à la victoire de telle ou telle réaction sur les autres (entre cinétique et thermodynamique et la loi de murphy .... )

[AJVD]

La baryte peut donc être dissoute, mais par quel type de produit ? Si cela est réalisable dans la nature, il doit bien être possible de trouver une solution à notre portée ?!

La baryte peut être dissoute par l'acide sulfurique concentré à chaud, si je ne me trompe pas (dissolution lente).

[Lionel-R]

Outre le problème du temps, on doit pouvoir virer la baryte en se mettant dans des conditions relativement sévères de milieu (acidité de furieux), de pression et de température. Mais le soucis c'est que les minéraux associés risquent de morfler également. A Elmwood, les fluorines apprécient assez peu le voyage : quand la baryte se fait bouffer, la surface des fluorines se fait creuser et visiblement la sphalérite qui est quand même un composé bien covalent donc assez résistant (théoriquement... contredisez moi que je progresse ^^) se fait attaquer elle aussi. Donc bon... franchement, je ne sais pas... mais le sujet m'intéresse énormément. AJVD où as tu eu accès aux infos sur la solubilité de la baryte en milieu acide ?

[Kayou]

Citation Wikipedia:

Au chalumeau, la barytine décrépite et fond à 1 580 °C en colorant la flamme en vert jaune (baryum). Elle est soluble dans l'acide sulfurique concentré, à chaud, et dans l'acide iodhydrique.

[Augustin]

Matinal, Claude ! Pêche en mer aujourd'hui ?

Pour le reste, j'aurai bien aimé l'avis de Daniel, et content que Lionel s'intéresse aussi à la question. Cela m'a permis d'apprendre que le sulfurique était le fameux vitriol...

[rasc50]

Le problème c'est les minéraux associés qui doivent supporter le traitement. L'acidité à chaud ça fracasse pas mal de chose... Si on veut juste se défouler sur une vilaine barite allons-y pour ac. sulfurique à chaud mais ça ne doit pas être très rapide. A tenter à l'occasion pour voir (gaffe aux yeux quand même)

[Invité SPATHFLUO]

M'est avis qu'il faut vraiment le chauffer, et que, comme tu dis, l'action doit être lente...

Donc, on oublie ! J'imagine mal un camping-gaz dans un coin de garage avec l'acide qui bout dans un récipient... en admettant que 100° soient suffisants.

[titi250248]

Petite question par ce dimanche un peu froid.

Voila je voudrais nettoyer du quartz avec HCL, mais je ne sais pas

dans quelle proportion d'eau il faut le diluer

Alain

[Invité SPATHFLUO]

Pur, pur... ce n'est pas un acide très méchant.

[trenen23]

Salut Michel, la dernière fois que j'ai utilisé de l'acide chlo de labo concentré, on a pris un bon coup de chlore (c'est le seul gaz piquant que j'ai en stock) dans les narines et on a été obligé de mettre la gamelle sur l'appui de fenêtre du labo. De même j'ai toujours pas compris (je n'ai pas trop cherché) l'odeur d'oeufs pourri qui a suivi le trempage des mes échantillons du Gard, mais ma petite famille a moyennement apprécié !

Serge

[Lionel-R]

L'odeur d'oeuf pourri c'était du H2S très certainement. Il devait y avoir quelques sulfures dans ton échantillon...

[Fleur des montagnes]

Bonjour.

Petite galère avec une pièce de barytine passée à l'acide oxalique.. Pas de dégats mais le bain a laissé un dépot jaune très vif voir fluo sur tout un coté de la pièce.

J'ai essayé la dithionite, en sortant du bain, elle etait bien blanche puis en séchant... Retour du dépot jaune.

Pouvez vous m'aider ?????

[le sablais]

Pas assez rincé déjà !

[Fleur des montagnes]

Rincée à l'eau, puis paic citron avec pinceau, puis re-rincée à l'eau.

Mais oui, si il subsiste un dépot c'est que le rincage n'était pas suffisant...

J'aurai du la laissée à l'eau courante. Je l'ai fait après dithio mais cela n'a rien donné.

y a t il une solution ???

[le sablais]

le rincage se fait par trempage dans l'eau pendant longtemps (plusieurs jours) et changer l'eau régulièreemnt

[Lexovisaurus]

Il me semble qu'il y a une récation entre l'acide oxalique et le calcium qui forme justement un dépot (en théorie blanc). Pour l'évité il faut utiliser de l'eau distilé quand on dilu l'acide oxalique (car l'eau du robinet et souvent riche en calcium), et dans l'idéal la pièce nétoyé à l'acide oxalique ne doit elle même pas contenir calcaire.

Ce ne sont que des souvenir donc à vérifier, mais ça pourrait expliquer le dépot tenace.

[trenen23]

En fait il me semble que le jaune est souvent du chlorure de calcium et que l'oxalate de calcium est un des trucs les plus insolubles qui soit. Lionel tu m'arrête si je dis une c....

Serge

[Invité SPATHFLUO]

Salut Michel, la dernière fois que j'ai utilisé de l'acide chlo de labo concentré, on a pris un bon coup de chlore (c'est le seul gaz piquant que j'ai en stock) dans les narines et on a été obligé de mettre la gamelle sur l'appui de fenêtre du labo.

Hello, Serge ! Quand je dis pur, je veux parler de l'HCL du commerce, à 23% !

[Méso]

Pour les dépôt d'acide sur la Barytine il n'y a pas grand chose à faire.J'ai d'ailleurs foutu en l'air un bel échantillon.

Si ce n'est pas trop attaqué, solution HCL mais sans trop la chauffer car la Barytine n'aime pas ca et les taches vont envahir la pièce de plus belle.

Il faut diluer et faire des essais.J'ai pu en récupérer tout de même avec de nombreux rinçages par la suite.

[AJVD]

Pour Fleur des montagnes.

Un bain acide sur de la galène c'est pas top ! même si les acides sont faibles cela fait perdre de la brillance, l'acétate d'ammonium lui redonne du brillant.

On en trouve de l'acétate d'ammonium, dans certains magasins spécialisés dans la vente de produits chimiques (adresses de ces revendeurs sur le net, négoce produits chimiques), voir peut-être dans les produits proposés par l'un de nos membres Daniel Gol.

[Lionel-R]

En fait il me semble que le jaune est souvent du chlorure de calcium et que l'oxalate de calcium est un des trucs les plus insolubles qui soit. Lionel tu m'arrête si je dis une c....

Serge

Le chlorure de calcium est un composé blanc très soluble, les oxalates de calcium sont blancs aussi, cependant si du fer vient se glisser dedans, le composé deviendra jaune... Les oxalates de calcium ne sont pas si insolubles que ça, bien qu'ils soient le constituants majoritaires des calculs rénaux, mais il y a bien pire, comme les phosphates de calcium dont certains dépôts peuvent être difficile à attaquer à l'acide bien qu'ils n'y résistent pas si on y met toute la motivation nécessaire.

La solution a déjà été données, il faut faire des rinçages longs et répétés.

[AJVD]

Médicalement on détruit par fragmentation certaines lithiases rénales (calcul) qui sont des oxalates par ultra-sons.

Cela ne fonctionnerait-il pas si l'on plongeait une pièce minérale tâchée par des oxalates dans une cuve à ultra-sons ?