Veines noires dans un filon de quartz...

[M-adit]

Bonjour à tous,

Début septembre, j'ai été faire une petite rando sans but minéralogique précis à l'extrême nord de la chaîne de Belledonne (Pointe du Rognier pour ceux qui connaissent...). La roche locale est un granite à biotite plus connu sous le nom de "granite des sept-laux" qui constitue l'ossature de la Belledonne.

Vu la proximité de la célèbre chaîne de la Lauzière, je m'attendais à trouver quelques cailloux sympathiques mais j'ai évidemment fait choux blanc (si l'on excepte quelques cristaux de quartz qui feraient plus le bonheur d'un micromonteur!). Je suis pas encore au point pour repérer les fours à cristaux!

Par contre, en fouillant rapidement un éboulis, je suis tombé sur un gros filon de quartz contenant de nombreux petits filons noirs (Cf. photo) que je n'ai pas réussi à identifier... J'en ai donc extrait un morceau et, après un petit examen, je me suis aperçu que cette matière à l'aspect "fibreux" raye le verre et ne réagit pas à l'acide. Ces caractéristiques n'évoquent rien au piètre minéralogiste que je suis! Alors si quelqu'un peut mettre un nom sur ce minéral, je suis preneur!

Merci d'avance...

MD.

[matateo63]

ca doit etre une roche quelconque je penses...

[Yvan]

oui, je pense que c'est une roche liée au métamorphisme alpin.....

[bernard63]

bonjour, c'est une pegmatite, peut-etre de la tourmaline noire

[M-adit]

Merci à tous pour ces infos...

J'avais oublié de préciser que l'échantillon de la photo mesure environ 3cm de hauteur et que je l'ai extrait d'une matrice granitique. Quand je dis "gros filon de quartz", il s'agit en fait d'un filon de 5 cm de largeur sur 3 m de longueur qui était inclu dans le granite à biotite. Il est peut-être également intéressant de préciser qu'un indice minéralisé (Ba, F, Pb et Cu) est signalé à quelques centaines de mètres du lieu où j'ai trouvé cet échantillon.

Ce filon serait donc de la pegmatite? Comment être certain que les veines noires sont bien de la tourmaline noire massive? D'autres minéraux peuvent-ils prendre cet aspect?

Merci d'avance...

MD.

[Orlean]

je ne crois pas à la tourmaline noire ni aux éléments métaliques, je pense à une autre roche que du granite, y'a -t-il un sorte de faille géologique à cet endroit ? Avec 2 types de roches où ne trouve-t-on que du granite ?

[Daniel Gol]

Orléan à raison : ce n'est pas de la tourmaline (ce minéral même déformé conserve une structure en batonnet et la cassure n'est pas fibreuse.

Cela ressemble à du schiste (carboné) inclus dans une lentille quartzeuse d'exsudation ou encore à des amphiboles (du genre hornblende). Dans ce cas, on serait dans un contexte de pegmatites basiques (rien à voir donc avec les pegmatites granitiques) injectée dans le granite. Ce genre de pegmatites existent dans les environs du Lac de la Croix mais dans un environnement amphibolitique. Dans le secteur de la pointe de Rognier (que je ne connais pas bien que j'ai vu pas mal de coins dans la terminaison nord de Belledonne) cela me surprendrait beaucoup. Le plus probable est encore de penser à la première hypothèse surtout que l'on est pas loin du fameux accident médian de la Chaine de Belledonne. Il y a encore la piste de la wolframite (minéral très dense) mais cette espèce ne ressemble pas vraiment à ton image. Hormis cette dernière espèce, comme le dis aussi Orléan, les autres minéraux métalliques sont à exclure.

[M-adit]

Merci pour ces précisions! Dommage pour la tourmaline...

Effectivement, l'accident médian de Belledonne se trouve à 20 m de l'endroit où j'ai trouvé cet échantillon... Au niveau de la pointe du Rognier, cette faille met en contact les micaschistes de la chaîne des Hurtières avec le granite de la Belledonne. A ma connaissance, il n'y pas d'amphiboles dans le coin.

La piste des schistes carbonés me paraît une hypothèse intéressante... Ce qui me chiffonne, c'est que le clivage de ces fameuses veines noires se fait perpendiculairement au sens du filon et que leur structure est extrêmement fine. De plus, je n'arrive pas à m'expliquer la mise en place de cette formation. Si les schistes ont été exsudés avec le quartz, quelle est leur origine?

[dedelphe]

on dirait de l ardoise

[Daniel Gol]

Les clivages peuvent facilement s'expliquer par des mouvements tectoniques cassants postérieurs à la mise en place de ces lentilles. Faut pas oublier qu'on est dans les Alpes et ca n'arrête pas de bouger.

Pour le fait que des lambeaux schisteux se retrouvent piégés dans ce type de lentlles, j'avoue ne pas trop savoir pourquoi mais je l'ai souvent observé. J'imagine que ces lambeaux schisteux piégés sont suffisamment stables dans les conditions thermodynamiques du métamophisme auxquelles il sont soumis pour ne pas eux même libérer de silice et se transformer?? Quelque chose du genre comme un métamorphisme retrograde suffisant pour libérer du quartz mais pas assez balèze pour destabiliser les schistes antégrades ? A moins que nous soyons dans des conditions hydrothermales des plus classiques, des conditions qui auraient alors peu d'influence sur ces lambeaux.

Désolé de ne pouvoir faire mieux.

Quelqu'un sur ce forum pourrait peut être amener sa lumière sur ces fameuses lentilles d'exsudation et les éléments pouvant y être assimilés ?

Il me vient une autre idée en regardan plus attentivement ta photo.

Ne pourront-on pas plutôt penser qu'il y a plusieurs lentilles quartzeuses d'exsudation séparées par des niveaux fins schisteux, plutôt que d'imaginer que ce sont des lambeaux assimilés (sortes d'enclaves) par les lentilles, ce qui un peu quelque part pourrait se rejoindre. Ensuite les mouvements tectoniques post alpins, étirent, déforment, fracturent ces structures surtout à proximité de l'accident médian.

[M-adit]

Merci pour ces explications Daniel!

Ta dernière hypothèse me semble la bonne: le quartz a dû s'intercaler dans les feuillets de schiste en même temps ou postérieurement à la formation de ces derniers. L'ensemble a été ensuite clivé perpendiculairement par des mouvements tectoniques...

J'ai une dernière question: la forme de l'indice minéralisé du Rognier n'est pas précisé sur la carte géol du BRGM. Vu les particularités de la zone, dois-je chercher un filon minéralisé, un ensemble de filons ou un amas minéralisé (type stockwerk) la prochaine fois que j'irais dans le coin si j'ai envie de trouver quelques échantillons sympas?

Merci d'avance...

MD.

[Orlean]

geolalp

va faire un tour sur ce site, il y a peut-être les informations que tu recherches, en tout cas cela concerne la geologie alpine en fonction des massifs montagneux !

ca aide

[Daniel Gol]

J'ai une dernière question: la forme de l'indice minéralisé du Rognier n'est pas précisé sur la carte géol du BRGM. Vu les particularités de la zone, dois-je chercher un filon minéralisé, un ensemble de filons ou un amas minéralisé (type stockwerk) la prochaine fois que j'irais dans le coin si j'ai envie de trouver quelques échantillons sympas?

Merci d'avance...

MD.

Mesures avec quelle attention on étudie tous les messages de ce forum !!!!!

Ton indice est filonien. J'ai lu la notice explicative p 39 de la carte géol!!!

Cela dit, un indice fluoré dans ce secteur est une beau sujet de prospection !

Je fais la bourse de Grenoble ce WE. Peut être es tu du coin ? Viens dire bonjour !

[Invité JoeldeParis]

J'ai fait souvent la même constatation que Daniel, à savoir ces éléments schisteux dans les filons quartzeux, comme vu sur la photo. J'attribue ce phénomène à une brèche constituée de fragments tombés dans la fracture lors de son ouverture puis postérieurement cimentés.

JB

[Daniel Gol]

J'ai fait souvent la même constatation que Daniel, à savoir ces éléments schisteux dans les filons quartzeux, comme vu sur la photo. J'attribue ce phénomène à une brèche constituée de fragments tombés dans la fracture lors de son ouverture puis postérieurement cimentés.

JB

Salut Joel,

En contexte hydrothermal: aucun problème pour la brêche. Le problème est dans les lentilles quartzeuses d'exsudation qui se forment pendant le métamorphisme dans un contexte où les pressions et les températures sont autres choses et où l'eau d'hydratation est expulsée.

[Daniel Gol]

Et puis surtout où l'on se trouve non plus en domaine cassant mais en domaine ductile.

[M-adit]

Merci Daniel pour l'info sur la forme de l'indice, c'est moi qui avait mal lu la notice de la carte!!!

Reste plus qu'à le trouver lors de ma prochaine rando dans le coin... Je sais pas si je sortirai de belles cristallisations mais, vu la diversité minéralogique du filon, ça fera toujours de jolis cailloux à ramener à la maison!

A+!

MD.

P.S: j'habite bien dans la région mais j'ai pas pu aller à la bourse de Grenoble ce week-end car j'ai du retourner provisoirement dans ma région natale (la Champagne)